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Tc e fattore d'ingrandimento


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avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:01

Buongiorno tutti, chiedo se qualcuno mi sa spiegare se un tc va ad aumentare anche il fattore d'ingrandimento in un ottica che lo supporta...
Grazie

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:05

Sì, lo aumenta del fattore di moltiplicazione.


avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:11

normale che aumenta l'ingrandimento se no non si chiamerebbe duplicatore MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:17

normale che aumenta l'ingrandimento se no non si chiamerebbe duplicatore MrGreen


Infatti non si chiama duplicatore ma moltiplicatore o tele converter, i moltiplicatori non sono solo 2x. Sorriso


avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:20

Una volta c'erano anche i triplicatori Eeeek!!!

avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:21

Buongiorno tutti, chiedo se qualcuno mi sa spiegare se un tc va ad aumentare anche il fattore d'ingrandimento in un ottica che lo supporta...

Il RR è il rapporto che c'è tra le dimensioni di quello che riprendi e le dimensioni del sensore.
Avere una lente con RR 1:1 vuol dire (ipotizzando di usare un sensore FF) riempire completamente il fotogramma con un soggetto lungo 36mm e alto 24mm. Se monti (esempio) un 2x, inquadrerai una parte più piccola del soggetto, di dimensioni 18x12, che verrà riprodotta sul medesimo sensore che avrà ovviamente mantenuto le stesse dimensioni. Per ogni millimetro del soggetto saranno quindi dedicati due millimetri sul sensore: il R:R sarà dunque aumentato.

Se invece di usare un moltiplicatore ricorri ad un crop sempre di 2x, pur avendo alla fine un risultato simile dal punto di vista della immagine ottenuta, il RR non verrà aumentato perché se è vero che croppando avrai nella foto finale rappresentati i medesimi 18x12 che avresti avuto con un 2x, è anche vero che quei 18x12mm saranno stati memorizzati da una parte del sensore larga esattamente 18x12 e non da tutti i 36x24mm di partenza.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:33

Una volta c'erano anche i triplicatori Eeeek!!!


Ed anche i moltiplicatori variabili tipo zoom che non sarebbe una brutta idea riproporre, un bel TC zoom 1.4x / 3.0x. MrGreen


avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 11:52

Se monti (esempio) un 2x, inquadrerai una parte più piccola del soggetto, di dimensioni 18x12, che verrà riprodotta...
********** **********

Non ne sono tanto sicuro.
Un 18x12 mm è un 2X lineare... quindi un 4X come superficie coperta.
Nel caso del duplicatore di focale il giusto campo inquadrato dovrebbe essere 24x18 mm... ovverosia la METÀ esatta del formato Leica.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 12:06

Un 18x12 mm è un 2X lineare... quindi un 4X come superficie coperta.


Ma anche il fattore di moltiplicazione di un TC incide su una misura lineare (la focale); con un TC 2x sono le dimensioni lineari del campo inquadrato che si dimezzano, non la superficie del campo inquadrato.


avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 12:24

Hai ragione Rolubich, un 200 mm copre 12° laddove un 400 mm copre solo 6° Confuso

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 12:36

con un TC 2x sono le dimensioni lineari del campo inquadrato che si dimezzano,

E' vero: le dimensioni lineari si dimezzano, quindi l'area si riduce al 25% (*), il che è coerente con il fatto che il 2x fa perdere due stop (ovvero l'immagine riceve un quarto della luce).



(*) X / 2 * Y / 2 = X * Y / 4


avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 12:55

Grazie infinite per tutte le risposte...ho avuto uno z tc 2x che ho usato insieme allo z 70 200 e z8 però non avevo provato a fotografare insetti col 2x montato... credo che col 2x innestato però mi aumenta anche la distanza minima di messa a fuoco quindi forse l'ingrandimento su un soggetto piccolo lo perdo per l'aumento della distanza minima ...?
Non so se mi sono spiegato MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 13:10

Ora volendo rischiare di produrre una discussione "pericolosa"MrGreen si potrebbero fare delle aggiunte:

I moltiplicatori aumentano si il rapporto di ingrandimento sul sensore in modo reale e non falso come i crop fatti in varie modalità ( taglierina - riduzione sensore - ecc.ecc. ).

I moltiplicatori ( come troppo spesso affermato in rete ) non aumentano realmente la lunghezza focale effettiva e nativa dell'ottica usata ma ne prendono il cerchio di proiezione prodotto e lo allargano/ingrandiscono portandolo sul sensore con conseguente caduta di luce e pure le linee per mm calano rispetto all'ottica liscia, in parole povere è come una sorta di lente di Barlow che produce poi alla fine l'effetto di una lunghezza focale maggiore.

Sempre parlando per estremi per poter avere delle reali trasformazioni sulle lunghezze focali in reali mm servirebbe un aggiuntivo ottico fatto specifico per ogni ottica visto che ognuna ha un gruppo ottico suo, e non da inserire tra corpo e ottica ma internamente all'ottica stessa. Cosa improbabile quanto assurda da realizzare.

E ora bannatemi.MrGreen

avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 13:14

credo che col 2x innestato però mi aumenta anche la distanza minima di messa a fuoco

La distanza minima di messa a fuoco non dovrebbe variare.

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2024 ore 13:31

Infatti la MMaF non varia...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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