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Passaggio da reflex aps-c a mirrorless FF


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avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 16:56

Ciao a tutti,

Dopo anni di inattività, ho ripreso a scattare di recente e mi sono reso conto che la mia vecchia reflex è diventata obsoleta e soprattutto troppo pesante. Quindi sto pensando di aggiornare il mio corredo con qualcosa di più moderno, leggero e di migliore qualità, puntando su una mirrorless full-frame. Tuttavia, essendo stato fuori dal giro per un po', ci sono così tanti modelli e marchi interessanti che mi sento un po' perso. Ho bisogno del vostro aiuto!

Visto che mi dedico principalmente alla fotografia paesaggistica, con qualche ritratto e scatti street (soprattutto durante i viaggi), quale corpo macchina mi consigliereste? E quali obiettivi sarebbero più adatti per le mie esigenze?

Sto anche considerando di cambiare completamente sistema, dato che dovrei comunque adattare gli obiettivi che già possiedo per farli montare su una mirrorless full-frame o cambiare completamente obiettivi. Mi piacerebbe ottenere un nuovo corpo macchina con almeno due obiettivi (un grandangolo e un zoom standard, possibilmente luminosi), in modo da rimanere leggero ma avere comunque un'ampia versatilità e soprattutto migliorare la qualità delle mie immagini.

La mia idea è quella di acquistare un corredo usato in buone condizioni e finanziare il tutto vendendo il mio corredo attuale. Vorrei riuscire a fare il passaggio senza svuotare completamente il portafoglio, quindi sarei disposto a mettere della mia tasca la differenza tra il ricavato dalla vendita del mio corredo e il costo del nuovo sistema. Cosa ne pensate?

Il mio attuale corredo è composto da:

- Canon 70D
- Canon EF-S 17-55mm f/2.8
- Canon EF 70-200mm f/4
- Samyang 14mm f/2.8
- Tamron 10-20mm

Grazie a tutti coloro che mi forniranno dei consigli!

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 17:14

risparmiare peso con corpo macchina e zoom luminosi per formato superiore all'attuale la vedo duretta

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 17:28

hai 2 obiettivi apsc (il tamron 10-20 e il 17-55), comprare i corrispettivi per full frame ti costerebbe una cifra,a rivendere il tuo corredo in blocco prendi poco e niente
senza contare che gli zoom luminosi per full frame pesano e sono ingombranti,e quei pochi grammi che risparmieresti sul peso della fotocamera li andresti a recuperare con gli interessi sugli obiettivi
come dice Maxx quello che chiedi è praticamente impossibile

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 17:37

Ciao Pleggines. Hai solo voglia di cambiare corredo per averne più leggero, o pensi che un nuovo corredo possa farti fare foto migliori o anche fare cose che attualmente non ti sono possibili?

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 18:42

Ciao e grazie a tutti per le risposte.
Sicuramente mi sono espresso male. In primis intendo anche leggerezza di trasporto che, passando da 4 obiettivi a 2 e con una macchina decisamente più leggera, in zaino si noterà sicuramente. Ma al di là di questo, é anche la voglia di avere un sistema che mi permetta di avere foto migliori, oltre a cose minori come migliore connettività.

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 21:09

La vedo dura allegerire passando ad un formato maggiore, in genere gli obiettivi FF sono più grandi, pesanti e costosi. Per alleggerire in modo sensibile l'unica è m43 con i suoi pregi e difetti

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 22:40

Ciao Pleggines, come già detto da chi mi ha preceduto, purtroppo anche secondo me il risparmio di peso tra una ML FF e la tua 70D probabilmente sarebbe poco e le ottiche luminose per FF pesano.
Inoltre se riduci il numero di obiettivi, riduci anche le cose che puoi fare.

Sicuramente avresti una migliore qualità: ma considera i costi.

A mio modesto avviso, il primo passo è determinare quanto potresti spendere, quindi far valutare l'attrezzatura che hai ora e decidere quanto puoi/vuoi aggiungere.

Buon fine settimana

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 23:03

il quanto può (vorrebbe) spendere lo ha scritto: quanto potrebbe incassare dalla vendita del materiale indicato.

quindi
una FF ML+ due zoom luminosi (wide + normale)
per circa...1200€?

Pleggines, hai provato a chiedere una valutazione del tuo usato?

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 0:42

Condivido quanto scritto da chi mi ha preceduto.
Sono anche io un po' perplesso.
L'unico suggerimento che mi viene in mente e' una 200D/250D con l'ottimo EF-S17-55 ed il grandangolo tamron.
Perderesti la microregolazione af, guadagneresti un sensore un po' piu' performante (quello dell'80D) e ti allegeriresti di 300g.
Passare a ML FF non garantirebbe (a parita' di aperture) un guadagno in peso.
Anche il passaggio a ML apsc (R50/R10) con l'adattatore andrebbe a vanificare il guadagno in peso della macchina.
Che sw di pp usi?
Do per scontato che scatti in RAW

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 8:44

"L'unico suggerimento che mi viene in mente e' una 200D/250D con l'ottimo EF-S17-55 ed il grandangolo tamron."

so che non è la richiesta iniziale, ma anche io consiglierei il solo ammodernamento del corpo. hai già lenti buone (io mi terrei stretto anche il 70-200 MrGreen), svenderle per comprare gli equivalenti ff... io non lo farei.

anzi, io ti consiglierei proprio una R10 o al più una R50 +adattatore ef-r, le tue lenti attuali funzioneranno meglio che su reflex e guadagneresti sia il sensore apsc più moderno sia l'ottimo af delle ml.

l'unica combinazione ff leggera che mi viene in mente è una A7c + Tamron 28-75mm... ma credo sia già fuori budget

avatarjunior
inviato il 05 Maggio 2024 ore 17:20

Ciao a tutti, scusate il ritardo nella risposta.
Ok, tralasciamo la leggerezza. Mi indirizzerei sul migliorare la qualità e un sistema più evoluto tecnologicamente.

Avevo pensato anch'io di rimanere su reflex Canon, però per quello che ho provato le APS-C seppur migliorate, ci trovo ancora un abisso comparate a FF. Obiettivamente sul Raw in post tutto ciò si nota e parecchio.
Poi é vero che il 70-200 é una chicca, però non voglio nemmeno precludermi un miglioramento generale che potrei avere. Questo ovviamente non potendolo usare su corpi macchina mirrorless.

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2024 ore 17:31

Allora e' solo una questione di bdg (soldi) ;-)

avatarsenior
inviato il 05 Maggio 2024 ore 18:52

Secondo me il passaggio che vuoi fare indica due scelte, da valutare separatamente:
1) passare da aps-c a FF
2) passare da reflex a ML
La prima questione va valutata pensando alla qualità di immagine, che in un sistema FF sulla carta dovrebbe essere superiore a quella di un sistema aps-c: rumore, pulizia delle ombre, gamma dinamica... in genere si vuole una FF per migliorare quelle cose lì. Un sistema FF peserà e ingombrerà di più di uno aps-c, ma non in modo traumatico, mentre l'aumento dei costi, soprattutto per certe ottiche si farà certamente sentire.
Passare da una reflex a una ML invece in genere lo si fa per ragioni di operatività: se si fanno foto statiche la differenza non è decisiva, mentre per altri generi può esserlo. Le differenze di pesi e ingombri anche quelle ci sono, ma non sono poi così importanti.
Certo che se uno vuole passare da aps-c a FF probabilmente preferirà andare su una ML, per avere tutte quelle belle comodità in più e un pochino (ma mica tanto) di peso in meno, però c'è anche da valutare la questione dei costi: corpi e ottiche reflex di ottima qualità si trovano a prezzi decisamente più bassi del materiale ML. Se bastano un corpo e un due/tre ottiche è un conto, ma se poi uno vuole avere tanti obiettivi a corredo della fotocamera allora con una ML FF bisogna prepararsi a spendere un po', oppure a utilizzare ottiche per reflex con adattatori.
Insomma ci sono parecchi pro e contro da valutare.

avatarjunior
inviato il 06 Maggio 2024 ore 9:45

Mah...
Premetto che quando leggo che si vorrebbe passare al sistema ML per la leggerezza mi viene da ridere... come ci fosse una differenza di diversi kg... Capirei ad un sistema 4/3 o una compatta, ma per il resto se si supera il kg di differenza, è dire pure tanto... Come dire, prima di andare a fotografare mi prendo un purgante, così elimino la "zavorra" interna...
Comunque, ognuno è libero di credere ciò che vuole...
Ritornando alla domanda... Se fai paesaggistica e vuoi passare ad sistema FF, delle lenti che hai si salvano il samyang ed il 70-200,
..rimarresti scoperto dai 14 ai 70mmm
E per questo ci vorrebbero due lenti... O per cominciare almeno una, tipo il 24-105... Già con questo e il 70-200 potresti andare avanti un po'...
Saresti corto alle focali più corte, ma il samyang ti può aiutare..
A peso ... Boh.. sinceramente credo che sia più sensato guardare la qualità delle lenti e dei corpi macchina anziché la bilancia...
Comunque potresti provare con una Canon R (forse qualche modello nuovo lo trovi) o una R8 per rimanere in Canon...
Altrimenti se vuoi cambiare sistema, tanto vale buttarti su micro 4/3

avatarsenior
inviato il 06 Maggio 2024 ore 9:56

mi sono reso conto che la mia vecchia reflex è diventata obsoleta e soprattutto troppo pesante

Mah, obsoleta ... se non sio è "rotta" nel frattempo farà le stesse cose che faceva quando era nuova.
Per il peso, forse sei diventato "obsoleto" (vecchio) tu.

In ogni caso, passando da APS-C a FF puoi risparmiare un po' di ingombri e pesi sulla fotocamera, ma sulle ottiche è il contrario, quelle per FF sono in genere più grandi e più pesanti.
Forse se ti limitassi a due-tre fissi piccoli ie leggeri, ma
Mi piacerebbe ottenere un nuovo corpo macchina con almeno due obiettivi (un grandangolo e un zoom standard, possibilmente luminosi)

rende la riduzione di peso pressoché impossibile.

Per quanto riguarda i costi, ahia, tutto ciò che è ML o PER ML costa tanto, ma tanto, ma tanto, quindi preparati ad un bagno di sangue. Io seguo un po' i prezzi del materiale ML Canon, sia nuovo che usato, sono prezzi assurdi e temo che siano tali anche quelli degli altri marchi.
Quindi anche qui, dimenticati di "finanziare" vendendo il tuo attuale corredo, dal quale puoi ricavare, nel tempo e se ti bene, un migliaio di Euro, con cui neppure compri una ML FF usata (escludendo la Canon RP ma dato che vuoi cambiare brand è fuori dai giochi)

In definitiva, preparati a spendere tanto, e camallare ancora più peso.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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