| inviato il 25 Maggio 2013 ore 17:45
Mi sto abbastanza convincendo a fare questo investimento per spremere al meglio l'attrezzatura che ho, piuttosto che buttare un sacco di soldi in nuove lenti o corpi macchina senza avere però un accessorio abbastanza fondamentale...
Alcune domande:
1) so che i migliori sono i LEE... ma costano un rene, oltre a non essere così facilmente reperibili. Non che li scarti a priori, ma c'è qualcosa con un rapporto prezzo/qualità migliore? Ho letto che altre marche hanno spesso dominanti, nell'ipotesi di prendere la migliore delle alternative (hitech, credo) le eventuali dominanti sono facilmente correggibili in PP?
2) Eventualmente per risparmiare qualcosa si può ragionevolmente pensare ad un sistema misto? Non so.. per esempio holder e supporti vari di altra marca più economica, e per i "vetri" valutare di volta in volta (magari ND di una marca, polarizzatore di un'altra.. ).
In sostanza: c'è un po' di compatibilità tra i vari sistemi?
3) Al di là del discorso qualitativo, quel è un buon set per iniziare?
Credo di poter fare a meno dei GND all'inizio, compensando la mancanza con doppie esposizioni e lavoro di PP.. giusto? Insomma, non potendo investire tutto e subito, su cosa investo prima? Tendenzialmente sono molto affascinato dai filtri da 10 stop... potrebbe avere senso iniziare con un set di ND da 1 2 e 3 stop (che combinati mi danno anche 4, 5 e 6) + 10 stop? Poi in seconda battuta casomai un polarizzatore, e infine i GND soft+hard? Almeno così non mi sveno tutto d'un colpo
4) L'equipaggiamento con cui andrei ad usarli ora è una 50D con due lenti con diametro filtro da 77, tra cui il 10-22 quindi un ultrawide. Dovrebbero servirmi delle lastre 100x100 per ND, 150x100 per GND, e 105 per il polarizzatore... giusto? E in ottica crescita(sogno un giorno una FF con 16-35, che ha diametro filtri 82mm) andrebbero ancora bene, o rischio vignettature?
Grazie |
| inviato il 25 Maggio 2013 ore 19:46
anche io mi sto' interessando a questo tema..ci sono 2 discussioni gia' attive nel forum..
cmq direi che come rapporto qualita prezzo qua' siamo gia alti (per quello che ho capito)
www.amazon.it/Slim-PRO-Digital-77-contenitore/dp/B00981W3EI/ref=wl_it_
hops! te specifichi lastre...  sorry..ti metto qua' anche l'altro link..https://www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=466083&show=1 |
| inviato il 25 Maggio 2013 ore 21:49
Ho usato filtri a lastra di diverse marche, tutti dimensioni Cokin "P" (84x84 oppure 84x110 per i digradanti).
Mai visto un Lee dal vero, per cui su questi non so che dirti.
Ho usato
cineserie varie ... vabbè holder ed anelli, che nel sistema "P" sono un pezzo di plastica (l'holder) e dei pezzi di alluminio (gli anelli), e questi si possono prendere pure cinesi, è roba che perfino loro riescono a fare.
Per le dimensioni maggiori (Cokin "X" e "Z") è un'altra storia, gli holder e gli anelli cinesi non esistono, bisogna per forza prendere quelli di marca, a botte di 70 Euro per l'holder (Lee e Hitech) e 20 Euro l'uno gli anelli ... un FURTO!
Le lastre ... quelle cinesi vanno bene per giocare, costano pochissimo e sono buone solo per fare prove.
Kood e Cokin vanno un po' meglio, ma non granchè: mettendone più di una impastavano.
Hitech, che sono quelle che uso ora, finora sono le migliori che ho usato (non ho dubbi che le Lee siano migliori, ma con quello che costano ...).
Mi sembra che si possa costruire un sistema misto, ma non ne vedo il senso: i due maggiori produttori hano set ipercompleti, se ne scegli uno, prosegui con quello.
Non comprendo la logica di tralasciare i GND ... per me sono i più utili!
Ammetto che la voglia di passare due ore in post produzione per ottenere una immagine da diversi scatti non ce l'ho, preferisco farne uno solo con i GND, accontentandomi di un risultato inferiore a quanto ottenibile in post. |
| inviato il 25 Maggio 2013 ore 21:49
in realtà sono stato indeciso a lungo, ma tendenzialmente preferisco i filtri a lastrina per alcune raggioni tra cui:
* con apposito adattatore per l'holder sono universali, non importa che diametro filtri ho.
* si possono combinare vari filtri
* si possono usare i GND
Adesso questi che mi linki mi rispondono parzialmente all'esigenza della combinazione (il polarizzatore te lo scordi.... ) e sono decisamente più facili da portare in viaggio.. insomma se la qualità non è bassa potrebbero essere un buon compromesso per iniziare subito a basso costo.
Ah, diavolo tentatore! :D |
| inviato il 25 Maggio 2013 ore 22:01
“ Non comprendo la logica di tralasciare i GND ... per me sono i più utili!
Ammetto che la voglia di passare due ore in post produzione per ottenere una immagine da diversi scatti non ce l'ho, preferisco farne uno solo con i GND, accontentandomi di un risultato inferiore a quanto ottenibile in post. „
sì, capisco perfettamente il tuo punto di vista...
dal canto mio era solo un'idea per non spendere un sacco di soldi all'inizio ma poter fare anche le famose foto con acqua setosa..
Non riesco a schiarirmi le idee.... le lastrine sono più versatili ma costano tanto e sono decisamente scomode per i viaggi... mentre un set come quello che mi han linkato sopra (ammesso che la qualità sia buona) mi permette di spendere poco e avere in poco spazio comunque un buon set di ND... mancherebbe la sempre la possibilità di usare i GND o di combinare ND e GND o ND e CPL...
forse la cosa migliore sarebbe cominciare con quel set in modo da poter cominciare a fare qualcosa (tato più che per il momento viaggio molto e scatto sopratutto "fuori sede") e poi con il tempo affiancare quelli a lastrina da usare quando ho meno problemi a portarmi dietro il tutto.
Tra l'altro ho già un Hoya ND 8 Pro1 che a questo punto mi diverrebbe un doppione (anche se suppongo di qualità un pochino superiore)... |
| inviato il 25 Maggio 2013 ore 22:47
Di questo set parlano bene, però non lo conosco personalmente.
Mi sa che qualche produttore "storico" abbia fatto realizzare dei filtri in cina, e gli abbiano copiato tutto e adesso li commercializzino con il primo nome che gli è venuto in mente, ma è una mia ipotesi.
Tieni presente che anche i filtri a vite possono venire montati su ottiche con diametri diversi, con gli anelli riduttori, che costano (su eBay) un'inezia. Se hai filtri da 77mm con pochi Euro puoi montarli su obiettivi di diametro minore.
E non è un accrocchio, funziona.
Le lastre sono scomode perché richiedono holder, anelli ecc.: per contro, una volta montato l'holder, cambiare lastra è un attimo (molto comodo quando ho giocato con i digradanti colorati cinesi da 2 Euro al pezzo (spedizione inclusa! epperò con i rosa, i viola ecc, non fanno così schifo! non ci credevo ed ho provato, li tengo per albe / tramonti e giochi vari).
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| inviato il 25 Maggio 2013 ore 23:40
Infatti credo che alla lunga avrò entrambe le cose: a vite per star leggero (viaggi) e lastrina per fare sul serio...
mi sono quasi convinto per questo set ora... tanto al momento viaggio molto e mi fa comodo avere un cosa così portatile e tuttosommato flessibile. Poi più avanti prendo i lastrina, cominciando magari proprio dai GND (come cambiano le prospettive.. :D) per integrare.
Degli adattatori step down sapevo, ma ho paura di vignettare su wide...
al momento ho 2 lenti da 77 che sarebbero quelle dove più probabilmente userei un ND, ma in futuro potrei prenderne una da 82 (16-35).. e lì ci sarebbe da vendere il set e casomai ricomprarlo da 82.... oppure lo prendo da 82 già da ora e vado di step down.. ma mi pare un po' tipo fasciarsi la testa prima di essersela rotta.. che dici? :D
Eventualmente è posibile attacare sopra gli ND anche un polarizzatore, o rischio effetti strani? |
| inviato il 26 Maggio 2013 ore 15:30
Il polarizzatore a vite sopra l'ND a vite è possibile, il rischio è la vignettatura meccanica, l'obiettivo non esploderà!
Quanto a decidere il diametro, è una scelta difficile: quanto sei convinto che comprerai il 16-35?
Se sei già sicuro, allora compra i filtri già da 82, altrimenti non so se vale la pena di usarli sempre con i riduttori ... tieni presente che sono altre menate, altro tempo, altra seccatura ...
Personalmente uso molto il CPL (a vite), meno i vari ND (a vite), raramente i GND, ancora meno i digradanti colorati (questi solo per giocare).
Questo sia per il tipo di foto che faccio, sia perchè ho un set misto, filtri a vite della massima qualità (Hoya di fascia alta e B+W), e filtri a lastra di qualità media (Hitech) e di qualità assente (lastre cinesi no-brand).
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| inviato il 26 Maggio 2013 ore 15:44
beh in effetti non so.. cioè, potrei comprare un po' di roba tra un mesetto, incluso il 16-35, ma in fin dei conti non dovrebbe essere così difficile rivendere dei filtri 77mm di buona qualità... per contro, finchè non mi servirà davvero l'82mm, prenderlo ora 82mm mi costringerebbe anche a non montare il paraluce vista la dimensione maggiore...
nsomma mi sto convincendo a prendere 77mm ora, e poi si vedrà rivendo e ricompro, compro un 82 da affiancare, compro quelli a lastrina... etc.
Per il CPL sì lo so..il rischio è appunto quello.
Ho trovato questo
www.ebay.it/itm/Marumi-77mm-DHG-Super-Circular-Polarising-Filter-/2309
A quanto pare è uno dei migliori CPL e ha un profilo bassissimo.. quindi spero non vignetti neanche se combinato con un ND.. il prezzo mi sembra buono... su amazon lo danno a 150 se non erro!
Entro stasera penso di afre un ordine... |
| inviato il 26 Maggio 2013 ore 16:37
Concordo con Alvar Mayor: tra tutti i filtri quello più usato è il CPL (sulle superfici bagnate e poi perchè comunque taglia circa 2 stop) e perciò dev'essere di buona qualità. Io uso felicemente l'Hoya Pro 1 Digital e te lo consiglio.
Sul set di filtri a vite ND consigliati da Slint: sono i Profox-Haida Pro II Digital MC e qui sul sito se ne parla molto bene e costano... l'equivalente del solo Big Stopper Lee.
Io mi sto facendo un set di filtri a lastrina da 100x100: prendo l'holder equivalente Cokin Z cinese (meno di 50 €.) e poi ci monto i filtri Hitech sia GND che ND con un notevole risparmio rispetto ai Lee.
Ciao
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| inviato il 26 Maggio 2013 ore 17:07
Ti ringrazio infatti sì, ho deciso per Profox-Haida Pro II Digital MC. Quello al momento è abbastanza certo.
Stavo cercando di scegliere il CPL e quello che ho linkato nel mio post precedente viene dato come superiore agli Hoya in test che si trovano su internet e qui sul forum.. se nessuno mi fa cambiare idea nel giro di un paio d'ore credo di ordinarlo :D
Per il filtri a lastrina che prenderò comunque più avanti, credo farò come te... ma in caso è possibile anche combinare lastrina (per i GND) con il CPL a vite? Immagino che la cosa sia come minimo rognosa, se non impossibile... |
| inviato il 27 Maggio 2013 ore 11:31
Dei Marumi ho sempre letto solo bene.
“ ma in caso è possibile anche combinare lastrina (per i GND) con il CPL a vite? Immagino che la cosa sia come minimo rognosa „
Possibile è possibile, ma lascia perdere: sarebbe disumano.
Regoli il CPL (che ruota e fa ruotare anche tutto l'ambaradan di anello, holder e altri filtri), poi vai a regolare i filtri (e si muove un po' il CPL), quando finalmente hai tutto a posto si impiglia la mnica nell'holder, gira l'holder e gira il CPL ... alla fine se non butti tutto nel primo burrone è perché sei un santo.
@Ilmore52: domanda, dove hai trovato l'holder compatibile cinese, che lo cerco da tempo e non lo trovo? |
| inviato il 27 Maggio 2013 ore 12:07
I filtri a lastrina sono molto comodi in quanto una volta montato l'holder puoi fare tutte le prove che necessitano solo togliendo o aggiungendo il filtro/i in poco tempo senza dovere smontare tutto, prendere esposizione, fuoco e rimontare il tutto. Purtroppo la qualità si paga. Io io due set (Hitech e Lee) ed in effetti i Lee sono un passo avanti rispetto ad Hitech. Il pola davanti al filtro GND a lastrina esiste e lo produce la LEE diametro 110 costa quanto un'obiettivo |
| inviato il 27 Maggio 2013 ore 12:20
Grazie, alla fine per ora mi sono preso un set a vite, poi più avani pian piano mi costruisco un set a lastrina.. e mi unisco alla richiesta per l'holder cinese :D
Ho preso il marumi CPL e il set Haida... :) |
| inviato il 27 Maggio 2013 ore 12:34
@Raffaele: per curiosità, dal momento in cui hai il set Lee, che te ne fai di un secondo set Hitech?
Hai voglia di scrivere quali differenze hai riscontrato?
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