| inviato il 13 Novembre 2023 ore 18:24
Buonasera,
Ho notato che sono sempre meno i fotografi di eventi che usano il flash nelle feste di sera, specie i più giovani mettono ottiche f1.4 e via. Ora, va bene FF, va bene 1.4/1.8, però in alcune foto la pdc esce così ridotta che quello a fianco alla festeggiata già è fuori fuoco. Da non professionista io il flash lo uso, con buoni/ottimi risultati, anche perchè ci ho sbattuto un pò prima di arrivare ad usarlo decentemente, e poi perchè continuo ad usare micro 4/3 e non ho (ancora) voglia di cambiare sistema. Detto questo, comunque, mi è venuta ugualmente la curiosità e sto comprando un sigma 16mm 1.4, per provarlo di sera senza flash. Certo rischio un pò con gli iso (sono un fan di DXO), però come pdc sto messo meglio del FF. Facendo un calcolo di iperfocale, alla massima apertura avrei tutto a fuoco non prima dei 12 mt, troppi. Ecco la domanda: a quale distanza minima dovrei stare per avere una profondità accettabile, diciamo due/tre persone intorno al festeggiato, secondo voi? |
| inviato il 15 Novembre 2023 ore 13:57
Salvo, il flash è per sfigati che non hanno l'ultimo ritrovato della tecnologia fotografica e non hanno programmi con AI di ultima generazione 
Naturalmente scherzo...
Io i flash li uso sempre in interni(non sono un Pro) anche di giorno.
Se vuoi provare senza, libero di farlo ma saresti vincolato alla luce che trovi e aprendo troppo i diaframmi rischi qualcuno fuori fuoco.
Non sono esperto del 4/3 ma su un 35mm equivalente un f4 dovrebbe bastare.
Con i flash riesci a stare "basso" con gli iso e con f. intorno a 5,6/8. |
| inviato il 15 Novembre 2023 ore 16:59
"Ho notato che sono sempre meno i fotografi"
Intanto non sono fotografi, ma "scattatori". Fotografia significa: Scrivere con la luce. Ma dato che raramente si ha questo talento, ecco che il flash si usa sempre meno. Molto più facile f1.4, ISO 20000 e reportage di sta minch... |
| inviato il 16 Novembre 2023 ore 23:29
Come ho detto ho sempre usato il flash per gli eventi, la mia è curiosità. Col micro 4/3 non posso alzare molto gli ISO, diciamo che non vado oltre i 2000, però posso aprire a f1.8 avendo una PDC doppia rispetto al FF. Vedremo |
| inviato il 17 Novembre 2023 ore 0:48
Ovviamente (ma forse mica tanto) salvo rari casi non si possono e non si devono usare le grandi aperture degli obiettivi molto luminosi per evitare dover salire con gli ISO, perchè poi la profondità di campo diventa troppo ridotta. La strada giusta è invece quella di stabilire il diaframma in base alle necessità di profondità di campo dell'immagine. Se poi i tempi diventano troppo lunghi per poterli aumentare allora bisogna per forza aumentare gli ISO, e sarà bene avere un sensore che li regga. E se si vogliono limitare gli ISO e luce non ce n'è abbastanza, oppure non è buona, che altro si può fare se non usare il flash?
E' vero che coll'M4/3 la profondità di campo è maggiore, ma quanto ci guadagni realmente? Un paio di stop? Su un sensore che gli alti ISO li regge pochino pochino? Che fai, confidi in miracolosi software di denoise? Mah, sarebbero da fare gli esperimenti del caso e vedere in pratica che succede...
In ogni caso se dovessi fare reporage (ma perchè mai dovrei farlo? Non me ne frega una cippa) il flash me lo porterei sempre e comunque, anche a mezzogiorno, perchè non serve solo a illuminare quando di luce non ce n'è, ma anche, e soprattutto, a migliorare quella esistente (e i risulati migliori si ottengono in questo secondo caso). |
| inviato il 17 Novembre 2023 ore 6:42
Il flash è per chi sa cosa sta facendo, di conseguenza è roba per quei pochi che hanno avuto la voglia di sforzarsi a capirlo.
“ In ogni caso se dovessi fare reporage (ma perchè mai dovrei farlo? Non me ne frega una cippa) il flash me lo porterei sempre e comunque, anche a mezzogiorno, perchè non serve solo a illuminare quando di luce non ce n'è, ma anche, e soprattutto, a migliorare quella esistente (e i risulati migliori si ottengono in questo secondo caso). „
Il motivo è esattamente questo; chi afferma che il flash serve solo quando non c'è luce, di fotografia non capisce una mazza, a mio modesto parere.
@Salvomonaco
Confermo che, su 35mm, solitamente f/4 è un'apertura sensata per avere a fuoco persone sullo stesso piano (classica foto in posa abbracciati), qualcosa in più se è molto dinamica la scena.
Che poi... reportage a f/1.4? Bah. |
| inviato il 18 Novembre 2023 ore 0:10
FrankLan se f4 nel FF è mediamente sufficiente, io posso impostare f2 su micro 4/3. Detto questo la mia è curiosità, e siccome non mi pagano ci gioco. Ma rimango un seguace del flash |
| inviato il 21 Novembre 2023 ore 13:13
“ Ecco la domanda: a quale distanza minima dovrei stare per avere una profondità accettabile, diciamo due/tre persone intorno al festeggiato, secondo voi „
Dipende dalla lunghezza focale ma se lavori dai 24mm in giù non dovresti avere problemi.
Il limite sulla qualità ad alti iso è compensato dal denoise ai di Lightroom.
Correggimi se sbaglio, deduco che non ci sia una valutazione stilistica della luce con riempimento tramite flash ma una esigenza pratica. Se è così in quel caso non farti troppi problemi e alza gli iso e lascia stare i flash.
Se invece ti interessa l'uso del flash come elemento compositivo, giocando sullo spot del flash e la vignettatura della lente col miglior rapporto di pdc (che cambia in ogni situazione) allora il flash sarà uno strumento artistico e non tecnico.
Questi fattori cambiano anche in base al target dei soggetti, se è una festa userò il flash anche in seconda tendina per fare effetti movimento ma se è una cena aziendale saro il più discreto possibile, magari con un tele a bordo sala usando il flash solo nelle 5 foto importanti , dipende dai casi
“ l motivo è esattamente questo; chi afferma che il flash serve solo quando non c'è luce, di fotografia non capisce una mazza, a mio modesto parere. „
+1, anche se io non sarei così drastico, sono dinamiche normali da sentire anche per chi le fotocamere le vendere, quando c'era RCE nella mia città ho sementito dire ai commessi al banco diverse volte che gli iso condensano le aperture degli obiettivi economici. Non è falso ma è la verità più comoda per fare cassa al netto del viaggio che il fotografo non potrà fare con la sperimentazione della pdc come elementi stilistico. Dipende dalle esigenze e diversi fotografi non considerano la pdc e la luce artificiale come prioritari nelle loro composizioni. |
| inviato il 21 Novembre 2023 ore 20:01
Grazie per le vostre considerazioni.
Con i files micro 4/3 trovo molto efficace il denoise di DXO, anche se non ho ancora provato l'ultimo Lr.
Al mio prossimo evento porterò il flash, come sempre, ma mi limiterò ad usarlo per le foto di gruppo. Il resto le farò senza e con la massima apertura, 1.4.
Recentemente ho visto il lavoro senza flash di una mia amica, giovane fotografa aiutante di un professionista, però non mi ha convinto proprio la ridotta pdc a 1.4/1.8, con Sony A7III. Con una M4/3 (Panasonic G9), se le condizioni di luce me lo consentiranno, ci proverò (mi piace la maggiore spontaneità che spesso si riesce ad ottenere dai soggetti) sperando di ottenere una pdc soddisfacente. O almeno è quello che voglio verificare.
A valle di quanto ho scritto, ribadisco la mia preferenza per il flash, anche se non sono arrivato alla conoscenza profonda, e lo sto ancora studiando proprio perchè ne apprezzo le potenzialità creative. |
| inviato il 21 Novembre 2023 ore 21:25
@Salvomonaco
Su m4/3 il flash ha ancora più senso; potendo impostare un'apertura 2 stop più aperta del ff (a parità di pdc), ci guadagni in risparmio di energia sul flash, lampi più rapidi, meno tempo di ricarica, ecc...
Per me il flash è fondamentale, consenta di scattare con basse sensibilità, ti migliora anche lenti pessime e soprattutto ti da la possibilità di 'disegnare' la luce come meglio ritieni.
In eventi è comodo valutare il TTL, possibilmente off camera. |
| inviato il 22 Novembre 2023 ore 10:20
Franklan si, è vero. Uso un godox tt685 e in nessun evento, 4/500 scatti, sono mai riuscito a scaricare completamente le pile (anche se ne porto sempre 8). L'autonomia non è un problema. Non ne posso fare a meno quando l'evento è di sera, all'aperto, e la luce non è solo scarsa, spesso è anche brutta.
Però in una sala ben illuminata (come in questo caso) voglio provare senza. Chiaro che in un lavoro pagato non rischierei, ma in questo caso siamo in famiglia. |
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