| inviato il 10 Novembre 2023 ore 20:38
Salve sicuramente non sono il primo, ma cercando non ho trovato questo concetto che vorrei capire.
Dunque, un'ottica fissa aps-c vignetta a prescindere su un FF... Ma un'ottica zoom (il classico 18-55 per intenderci)?
Lo schema zoom qualsiasi esso sia illumina il piano focale inversamente prorzionale alla diminuzione di campo inquadrato.
Quindi più si zumma più il sensore viene illuminato.
quindi un qualsiasi zoom può essere usato su un FF?
Per esperienza dico la mia:
Il classico 18-55 aps-c vignetta a 18mm ma dai 24mm ai 55mm è perfettamente usabile sul full frame.
Grazie
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| inviato il 11 Novembre 2023 ore 11:37
No, non tutti gli zoom possono essere usati su FF, ma per fare un calcolo preciso dovresti conoscere alla perfezione tutta la genesi dello schema ottico, quindi è più facile sperimentare sul campo.
Sia il 12-24 Nikon che il Tokina/Pentax, ad esempio, coprono il FF dai 18mm in su, l'11-16 Tokina solo a 16mm.
Non ne conosco altri, probabilmente esistono.
Ovviamente non pensare che, oltre i 2/3 dell'immagine, la definizione sia buona e le altre aberrazioni siano sotto controllo; sono usi/impostazioni di assoluta emergenza. |
| inviato il 11 Novembre 2023 ore 15:05
Ho fatto 2 prove serie sul campo....ho croppato in post.
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| inviato il 11 Novembre 2023 ore 16:01
A me sembra di ricordare, ma sono passati 8 anni quindi non prenderlo per sicuro, che il 16-50 Sony (kit apsc) su full frame arrivasse a coprire il formato solo alle focali intermedie. Il cerchio di copertura che a 16mm era chiaramente da apsc poi aumentava non ricordo fino a che lunghezza per poi ridursi di nuovo fino ad arrivare ai 50mm.
Edit: sono andato a cercare un video su youtube e a quanto pare ricordavo male, non c'è il calo alle focali più lunghe |
| inviato il 11 Novembre 2023 ore 22:02
Da quello che ho capito, lo zoom deve avere almeno 3 volte il rapporto di zoom dal primo valore all'ultimo. Ovvero un 18/55mm zoom copre perfettamente il FF a 54mm , un 50/200 copre perfettamente un FF a 150mm e così via. Questo credo di aver capito dalle mie prove. |
| inviato il 11 Novembre 2023 ore 22:47
Non credo esistano regole precise, ma non sono un esperto. La miglior cosa è sempre il tentativo empirico.
Per il sistema che uso è abbastanza "codificato" da questa miniguida.
www.pentaxforums.com/articles/gear-guides/full-frame-coverage-of-da-le
Ci sono fissi che se la cavano bene, ed altri no. Ci sono zoom che funzionano da un certo punto ed altri no.
Si deve inoltre essere consapevoli che i profili di correzione in camera non sono attivabili quando le lenti apsc sono usate in modalità FF. |
| inviato il 12 Novembre 2023 ore 1:08
Occorre aggiungere anche il fatto che una certa perdita di qualità ai bordi è spesso inevitabile. Lo vedi proprio dal link che ha postato l'ottimo Mirko!
E' un esercizio che può avere il suo senso se il corredo è fatto per la maggior parte di ottiche aps-c e si vuole provare il fullframe, altrimenti parere personale, non porta a grandi soddisfazioni.
Pentax, per esempio, ha almeno 5/6 zoom che vignettano pesantemente a qualunque focale. Ci avevo provato anche io quando ho preso la Sony A7 ed avevo un corredo Pentax molto completo e soprattutto aps-c...  |
| inviato il 12 Novembre 2023 ore 1:42
“
Da quello che ho capito, lo zoom deve avere almeno 3 volte il rapporto di zoom dal primo valore all'ultimo. Ovvero un 18/55mm zoom copre perfettamente il FF a 54mm , un 50/200 copre perfettamente un FF a 150mm e così via. Questo credo di aver capito dalle mie prove. „
È un caso.
Tanti anni fa usavo un Sigma 10-20 su Canon.
A 13mm iniziava a essere usabile senza vignettare. Bordi tiratissimi.
Credo fino 17-18mm funzionasse. |
| inviato il 12 Novembre 2023 ore 8:53
Uso su Panasonic s5 il Sigma 50-150 f2,8 attacco Canon usabile su tutto il range con un ritaglio di 1,2-1,3,provato anche su R6 ma da 50 ad 80 e solo su R6 sbaglia la messa a fuoco di qualche grado e non capisco il motivo!.Ho acquistato anche quello stabilizzato ma ha una maggiore vignettatura,pesa un tot ma in compenso e' piu' nitido e preciso nella messa a fuoco.Questo e' quello che ho constatato dalle mie prove di apsc su ff. |
user242173 | inviato il 13 Novembre 2023 ore 8:10
Usare lenti apsc su full frame non è nemmeno previsto dai costruttori quindi qualsiasi risultato è sostanzialmente casuale e verosimilmente non legato ad una logica ben precisa in quanto il risultato finale è gravato fortemente dallo schema ottico della lente soprattutto se zoom, tra l'altro come fatto giustamente notare si otterrebbe comunque un effetto "sgranatura" ai bordi perdendo qualunque dettaglio esattamente come facendo l'inverso cioè usando lenti full frame su aps-c si ottiene un effetto schiacciamento e un frame maggiormente sgranato essendo sostanzialmente un ritaglio al centro del frame originale.
IMHO assolutamente da evitare così come la pratica opposta.. ogni sistema è progettato e concepito per funzionare al meglio con le sue lenti. |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 8:25
Conta anche la distanza di maf, a distanze brevi la copertura di campo aumenta.
A memoria... ricordo di aver letto che il 35mm apsc per Nikon a brevi distanze copriva il FF |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 8:50
“ Conta anche la distanza di maf, a distanze brevi la copertura di campo aumenta.
A memoria... ricordo di aver letto che il 35mm apsc per Nikon a brevi distanze copriva il FF „
E' possibile che la distanza ravvicinata aiuti. Per il esempio il mio 35 macro per apsc, che ad infinito vignetta, usato come macro alla distanza minima di messa a fuoco è perfetto si K1
Qui un esempio.
Ad ogni modo non sarei negativisita in assoluto. Io qualche lente l'ho usata alla bisogna (12-24, 55-300) ad alcune focali ed i risultati erano soddisfacenti. Non perfetti ma talvolta per usi occasionali vi si può ricorrere in attesa magari di completare un corredo, oppure se come me ha un corredo apsc e FF del solito marchio. |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 8:59
esatto, se immaginiamo una maf normale, ottenuta con elicoide, aumentando il tiraggio aumentano le dimensioni del cono di copertura, con IF probabimente accade la stessa cosa ma non ne sono sicuro |
| inviato il 13 Novembre 2023 ore 9:19
Poi dipende anche da che foto si sta facendo, se il soggetto è più o meno in area apsc e il resto è sfocato che la parte in più sia veramente scarsa importa ben poco |
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