| inviato il 17 Settembre 2023 ore 1:10
Buongiorno a tutti, pongo questo quesito a voi perchè dopo settimane di ricerche online non sono ancora riuscito a trovare una soluzione a questo grave problema:
quando scatto con la mia Sony A7III salvo in raw+jpeg per comodità, una volta che ho i files sul pc succede una cosa molto strana e fastidiosa, praticamente il jpeg è perfetto, esposto correttamente come lo vedevo in camera coi valori giusti, il RAW invece una volta aperto col visualizzatore di windows o su lightroom cambia drasticamente, per un secondo mi fa vedere la foto perfetta e subito dopo cambia, sfalsando completamente l'esposizione.
Ho allegato uno screen per rendere meglio l'idea, quelli sopra sono i jpeg (e come li vedevo in camera), e quelli sotto sono i raw una volta aperti su windows e importati su lightroom, praticamente inutilizzabili.
Non capisco perchè gli scatti diurni me li scurisce (tanto da introdurre rumore appena li tocco), e quelli notturni me li schiarisce (tanto da sembrare giorno e bruciare le luci).
ibb.co/th8D17Y
Temo sia qualche impostazione della fotocamera, visto che anche su altri pc il problema permane
qualcuno ha avuto lo stesso problema e l'ha risolto? da cosa può dipendere?
grazie per il tempo dedicatomi, spero di trovare una soluzione perchè così è impossibile lavorare :(
ciao |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 1:50
“ grazie per il tempo dedicatomi, spero di trovare una soluzione perchè così è impossibile lavorare :(
ciao „
Scatta una foto qualsiasi e posta qui il raw+jpeg così come vengono salvati dalla fotocamera senza toccare nulla, puoi usare WeTransfer che è semplicissimo da utilizzare .
Per la visualizzazione/sviluppo : hai Lightroom oppure altri software?
Nel primo caso , se vai in Preferenze-Predefiniti-Impostazioni predefinite raw ,su "Globale" hai selezionato impostazioni fotocamera od altro? |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 8:11
Stai semplicemente cercando di mangiare un Bon-Roll senza averlo prima cucinato.
I RAW non sono (ripeto, NON sono) file pronti da vedere... riesci a vedere qualcosa se il software che lo legge va anche a leggere le impostazioni della macchina in esso contenuto... ma quella è solo una "rappresentazione" di come potrebbe venire fuori.
I RAW vanno aperti e lavorati con programmi adeguati (e il visualizzatore di Windows non è tra questi)... e anche usando tali software il risultato all'apertura del file potrebbe essere MOLTO diverso tra un software e l'altro...
Se non vuoi smanettare ed imparare ad usare i vari programmi di conversione ti consiglio di scattare solo in JPG...
Ripeto, quello che vedi quandi apri un RAW non è la foto o il file "finito"quindi eviterei di giudicarlo. |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 15:09
“ Scatta una foto qualsiasi e posta qui il raw+jpeg così come vengono salvati dalla fotocamera senza toccare nulla, puoi usare WeTransfer che è semplicissimo da utilizzare .
Per la visualizzazione/sviluppo : hai Lightroom oppure altri software?
Nel primo caso , se vai in Preferenze-Predefiniti-Impostazioni predefinite raw ,su "Globale" hai selezionato impostazioni fotocamera od altro? „
Ciao Mc Reeny grazie per la risposta 
Questi sono i files originali di 3 fotografie diverse, più un video che mostra il problema in presa diretta:
we.tl/t-294LyKc62W
tralascia il fatto che sono in 16:9 erano dei test, comunque sia se utilizzo l'impostazione spazio colore sRGB sia adobeRGB in macchina, il problema rimane lo stesso.
Solitamente utilizzo Lightroom per la post produzione e successivamente Photoshop per gli ultimi aggiustamenti, e nelle impostazioni prefefinite Raw di lightroom ho provato sia "globale" sia "impostazioni fotocamera", il problema resta il medesimo.
Il problema fondamentale non è come le visualizzo perchè questo può differire in base a tanti fattori (monitor, software, luminosità, etc), il problema è che in macchina la foto viene come la voglio, poi la metto su lightroom e cambia completamente.
Questo rende impossibile qualunque tipo di scatto, ed è una cosa che mi succede da un po' di tempo, prima non avevo questi problemi, per anni ho scattato in RAW, importato in Lightroom e facevo la post produzione, tutto lineare come dovrebbe essere, invece da un po' di tempo mi da questo problema, senza che io abbia modificato alcun parametro della fotocamera o di lightroom.
Grazie per la cortese attenzione, se hai qualche idea sono felice di conoscerla, per risolvere magari questo problema assurdo 
“ Stai semplicemente cercando di mangiare un Bon-Roll senza averlo prima cucinato.
I RAW non sono (ripeto, NON sono) file pronti da vedere... riesci a vedere qualcosa se il software che lo legge va anche a leggere le impostazioni della macchina in esso contenuto... ma quella è solo una "rappresentazione" di come potrebbe venire fuori.
I RAW vanno aperti e lavorati con programmi adeguati (e il visualizzatore di Windows non è tra questi)... e anche usando tali software il risultato all'apertura del file potrebbe essere MOLTO diverso tra un software e l'altro...
Se non vuoi smanettare ed imparare ad usare i vari programmi di conversione ti consiglio di scattare solo in JPG...
Ripeto, quello che vedi quandi apri un RAW non è la foto o il file "finito"quindi eviterei di giudicarlo. „
Ciao Lorenzo1910 grazie per la risposta |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 15:48
Prego Valerio... spero di averti aiutato a capire cosa aspettatarti (o meglio, NON aspettarti) da un RAW appena aperto...
Se io apro un NEF (Nikon) con NX Studio (software proprietario) il file viene già bene (legge le impostazioni della macchina) e richiede pochi interventi...
Ma se lo apro (ipotesi) con RawTherapee mi appare una cosa totalmente diversa che richiede più interventi...
Ah, e a proposito di
“ il problema è che in macchina la foto viene come la voglio „
quando guardi il display della macchina NON stai guardando il RAW... stai guardando un JPG che la macchina ha elaborato dal RAW che hai scattato.
|
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 15:48
Sono lontano dal Pc. Più tardi guardo i tuoi raw.
“ il problema è che in macchina la foto viene come la voglio, poi la metto su lightroom e cambia completamente. „
Quindi la preview in camera del RAW (non del jpeg che salvi contemporaneamente) è ok e invece aperto su LR è molto differente?
“ mi succede da un po' di tempo, prima non avevo questi problemi, per anni ho scattato in RAW, importato in Lightroom e facevo la post produzione, tutto lineare come dovrebbe essere, invece da un po' di tempo mi da questo problema, senza che io abbia modificato alcun parametro della fotocamera o di lightroom. „
Questo problema che arriva “improvvisamente” mi fa pensare a qualche cosa di cambiato o nelle impostazioni di default o nel processo di importazione.
Sei sicuro che non venga applicato un preset in fase di importazione in LR?
Il raw appena importato, ha tutti i cursori a zero? Con quale profilo colore, spazio colore e quanti bit?
|
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 16:50
Come immaginavo.
Controlla le cose che ti scrivevo |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 17:08
“ Prego Valerio... spero di averti aiutato a capire cosa aspettatarti (o meglio, NON aspettarti) da un RAW appena aperto...
Se io apro un NEF (Nikon) con NX Studio (software proprietario) il file viene già bene (legge le impostazioni della macchina) e richiede pochi interventi...
Ma se lo apro (ipotesi) con RawTherapee mi appare una cosa totalmente diversa che richiede più interventi...
Ah, e a proposito di
“ il problema è che in macchina la foto viene come la voglio ?
quando guardi il display della macchina NON stai guardando il RAW... stai guardando un JPG che la macchina ha elaborato dal RAW che hai scattato. „
grazie di nuovo per il tempo dedicatomi Lorenzo1910, il fatto è che tempo fa aprivo un RAW ed era un RAW, immagine grezza su cui poi apportare la post produzione, da un po' di tempo a questa parte invece con questo problema che riscontro è diventato impossibile lavorarci, perchè sono totalmente rovinate, irrecuperabili.
Le foto di giorno le vedo pesantemente sottoesposte tanto da non poterle recuperare senza introdurre un rumore devastante, e le foto notturne sono così sovraesposte da sembrare giorno, hanno esposizioni così sballate che dal file grezzo hanno un rumore impossibile da sistemare.
Il fatto è che prima non mi succedeva, erano giuste e ci ho tirato fuori le foto che puoi vedere sul mio account Instagram: www.instagram.com/valerio_gemi. Non saranno le foto del secolo, ma le ho fatte in tranquillità, scattando e post producendo normalmente, divertendomi e godendo del tempo passato a cercarle e scattarle e poi a post produrle.
Ora invece con questo problema, qualunque cosa io scatti diventa inutilizzabile e sclero un po'
Per il fatto che l'anteprima della macchina sia diversa dal RAW lo so è vero, hai assolutamente ragione, per questo tempo addietro attivai una impostazione della Sony, che ti faceva vedere i file reali e non le anteprime, e infatti per lungo tempo è andato tutto bene, ciò che scattavo era ciò che vedevo nel RAW, questo è l'unico modo possibile, quello di avere una anteprima in camera verosimile, altrimenti ogni foto sarebbe un'incognita.
Se la guardo sul mirino della macchina e penso "ok questa la devo sovra o sotto esporre" si ma di quanti stop? così a caso? di giorno dovrei pensare "ok così è perfetta ora la devo sovraesporre", di notte la guardo ed è perfetta la Via Lattea ma poi devo pensare che devo sottoesporla perchè in post cambia da sola? ok ma di quanto? i Jpeg sono sempre giusti come li volevo, i RAW sballano tutto quindi come posso sapere a priori come verrà la foto finale? sarebbero sempre delle supposizioni, e un fotografo non può lavorare con le supposizioni, deve portare a casa lo scatto in quel momento
|
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 17:18
Valerio forse non hai capito che il raw è quello, se sbagli l'esposizione la sbagli te non è un difetto della macchina, e non è che può cambiare come resa…i recuperi possibili sono quelli, dipendenti dagli iso, ma non cambiano con il tempo
Le foto che hai postato, a parte quella alla bambola, sono esposte per mantenere equilibrio sulle luci, se si recuperano le ombre esagerando certamente può uscire del rumore ma in altro modo avresti le luci bruciate o, nel caso dello stellato, avresti avuto un cielo molto più chiaro e meno contrastato sulle stelle.
In ogni caso l'esposizione la vedi e te la regoli mentre scatti.
Come detto hai probabilmente impostato un profilo colore sballato, ma la foto è esattamente come da me postata.
Non ci sta nessun raw “sballato”….anzi il jpeg è regolato malino…molto sbiadito. |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 17:29
“ Valerio forse non hai capito che il raw è quello, se sbagli l'esposizione la sbagli te non è un difetto della macchina, e non è che può cambiare come resa…i recuperi possibili sono quelli, dipendenti dagli iso, ma non cambiano con il tempo
Le foto che hai postato, a parte quella alla bambola, sono esposte per mantenere equilibrio sulle luci, se si recuperano le ombre esagerando certamente può uscire del rumore ma in altro modo avresti le luci bruciate o, nel caso dello stellato, avresti avuto un cielo molto più chiaro e meno contrastato sulle stelle.
In ogni caso l'esposizione la vedi e te la regoli mentre scatti.
Come detto hai probabilmente impostato un profilo colore sballato, ma la foto è esattamente come da me postata. „
Ok Mactwin capisco cosa mi stai dicendo, e quindi mi viene la domanda: come posso sapere cosa sto scattando mentre scatto?
perchè se il mirino e lo schermo della fotocamera mi danno la foto che voglio, ma poi torno a casa e il RAW è totalmente diverso, diventa impossibile pianificare uno scatto, non saprò mai cosa mi uscirà sul pc benchè sulla macchina sia come lo voglio.
Per quanto riguarda il profilo colore, quella sbiaditina è perchè utilizzo un profilo colore flat così da catturare la maggior gamma dinamica possibile e poterla sfruttare in post, ma detto questo, ho provato a scattare sia col profilo colore sia col profilo colore disattivato, il problema resta lo stesso identico
non so più dove sbattere la testa
p.s. la Sony a7III scatta solo in sRGB o adobeRGB, e ho provato entrambi, sia con profilo colore attivo sia senza, con ottimizzazione attiva sia senza, le ho provate tutte
fatto sta che qualunque cosa io faccia, quando sono sul campo e scatto la foto è come la vorrei, poi quando torno a casa la foto è diversa e completamente inutilizzabile, e non ci dormo la notte visto che vado ovunque dal mare a 2000 metri in montagna, ogni escursione fotografica poi si risolve in un nulla di fatto
Per questo ho scritto nella sezione dedicata a Sony, perchè magari qualcuno di voi conosce le impostazioni della fotocamera in modo che non mi faccia vedere le foto sfalsate come il jpeg, ma che sia fedele al RAW, così da poterle scattare in macchina esattamente come verrano poi in RAW! non chiedo altro  |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 17:40
Io non so come hai impostato il mirino perché non conosco la 7iii ma dubito fortemente che la visione sia differente da quei jpeg postati, e di conseguenza dai raw visto che ci sta pochissima differenza.
Inoltre il raw è nettamente più lavorabile del jpeg, quindi se operassi sul raw otterrei un risultato decisamente migliore del jpeg.
Per rendere quei jpeg decenti bisognerebbe comunque lavorarci, aumentando il contrasto in un caso, aumentando la luminosità in un altro e recuperando delle ombre.
L'unico problema che immagino tu abbia sia legato al processo di post produzione, quando parlo del profilo non intendo quello in macchina ma quello sul sw del computer. |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 17:51
Utilizzo Lightroom per la post produzione e ho provato sia il profilo "adobe standard", sia "impostazione fotocamera", e non ho nessun profilo colore installato o plugin o altro, è il software originale installato e basta, in qualunque caso il risultato è lo stesso.
Il fatto è che 1 anno fa questo problema non me lo dava, non ho modificato nulla nella fotocamera o in Lightroom ma da un po' di tempo ha iniziato a darmi questo problema.
Inizialmente pensavo fosse un problema mio, che avevo scattato male qualche foto, e che quindi erano esposte male, ma poi facendo vari test ho capito che quello che vedo nella fotocamera non corrisponde al file che viene generato.
Le foto che scatto sulla camera le vedo in un modo. il RAW invece in un altro, diventa impossibile pianificare qualunque tipo di scatto visto che non ho modo di sapere come verrà il file RAW grezzo, perchè l'anteprima della macchina è diverso, è questo il problema che vorrei risolvere.
Non mi importa come viene il RAW, mi importa che quando scatto io veda come verrà il RAW, così posso esporre la foto nel modo corretto.
Invece adesso sulla macchina la foto è come la voglio ma sul pc il RAW reale è diverso, vorrei capire come posso far si che l'anteprima in macchina sia uguale al RAW, così da poterlo settare nel modo corretto in camera, e poi avere lo stesso scatto su Lightroom, e poi postprodurlo |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 18:01
Allora non ci capiamo….quello che vedi a mirino è all'incirca quello che vedi nel raw, dico circa perché ovviamente nel mirino viene applicato il profilo che si imposta per il jpeg…quindi ad esempio se imposti b/n a mirino vedrai b/n….ma chiaramente il raw non sarà mai b/n!
Se nelle impostazioni per il jpeg imposti pochissimo contrasto, alta luminosità etc…il jpeg uscirà così, ma l'esposizione sarà quella originale, quindi tu stai semplicemente vedendo il risultato di una post produzione fatta dalla macchina.
Se apri il raw puoi operare sulle impostazioni per ottenere quel risultato….e molto meglio visto che con il sw su computer si ha molta più duttilità . |
| inviato il 17 Settembre 2023 ore 18:02
“ Ok Mactwin capisco cosa mi stai dicendo, e quindi mi viene la domanda: come posso sapere cosa sto scattando mentre scatto?
perchè se il mirino e lo schermo della fotocamera mi danno la foto che voglio, ma poi torno a casa e il RAW è totalmente diverso, diventa impossibile pianificare uno scatto, non saprò mai cosa mi uscirà sul pc benchè sulla macchina sia come lo voglio. „
Cerca il tutorial di Mark Galer su come impostare la A7III per scattare in RAW, visualizzazione a monitor compresa, guarda cosa ne esce e se ti soddisfa, probabile che i JPG escano però sbiaditini, al limite imposti un profilo più carico ... però a monitor vedi sempre un JPEG, mai un RAW! |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
