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Pre-scatto........quando firmware per r5-r3 ?


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avatarsupporter
inviato il 03 Settembre 2023 ore 19:16

Il "Pre-scatto" oggi su R7 non verrà mai aggiunto alle R5 e/o R3 ? Cosa ne pensate? Solito giochetto Canon ?

Queste fotocamere hanno la funzione pre-scatto

Alcune fotocamere scattano prima che tu prema il grilletto. In questo modo cogli un momento che in realtà pensavi di aver perso. Ecco una lista di dispositivi che sono in grado di farlo.

Per scatti istantanei, di sport o di animali agili: come fotografo, a volte si preme l'otturatore troppo tardi e si perde il momento decisivo.

Esistono fotocamere che possono scattare ancor prima di aver premuto il pulsante di scatto. Magia? No, un trucchetto: le immagini vengono scattate anche quando il pulsante di scatto viene premuto solo a metà, ma vengono memorizzate solo temporaneamente nel buffer. Finché non si preme completamente il pulsante di scatto, la fotocamera elimina di continuo le immagini più vecchie nella memoria tampone per fare spazio a quelle nuove. Il contenuto della memoria tampone viene scritto sulla scheda solo quando si scatta. In questo modo la fotocamera compensa il tempo di reazione, grazie al quale in genere si guadagna da mezzo a un secondo.

Affinché questi scatti preliminari possano essere utilizzati, la fotocamera deve già essere puntata sul soggetto e messa a fuoco nel punto giusto. Fino a poco tempo fa non mi serviva questa funzione perché se ero in ritardo, vuol dire che non sarei nemmeno riuscito a mettere a fuoco in tempo per il pre-scatto.

Catturare uccelli in volo
Ma ci sono situazioni in cui il pre-scatto è utile. Ad esempio, quando sciatori o piloti di motocross appaiono improvvisamente sopra un salto. Questa funzione è particolarmente utile quando si fotografano uccelli. Spesso rimangono immobili per molto tempo prima di volare via all'improvviso. Hai l'uccello nel mirino, ma non vedi l'utilità di premere il pulsante di scatto, altrimenti la scheda di memoria si riempie di migliaia di foto identiche, nessuna delle quali desiderata. Ma se non continui a premere il pulsante di scatto, ti perderai il decollo che regala le immagini migliori.

Ottenere foto del genere è molto più facile con il pre-scatto.
Ottenere foto del genere è molto più facile con il pre-scatto.
I vantaggi li ho scoperti durante il test della Fujifilm H2S. Mi chiedevo come mai non ci avessi pensato prima.

La funzione non è ancora standard
Il motivo è semplice: la maggior parte delle fotocamere non dispone ancora di questa funzione. Nemmeno la Sony Alpha 1, che può fare di tutto e con la quale ho anche provato a fotografare uccelli.

Non c'è nemmeno un termine generalmente accettato per questa funzione – «pre-scatto» è il più probabile. Olympus la chiama «Pro-Capture», Fujifilm «Pre-Shot», Nikon «Pre-release capture», Canon come anche Panasonic «Pre-burst» e Sony «Predictive Capture». Le denominazioni in italiano sono ancora meno comuni. I termini poco chiari non facilitano la ricerca della funzione. Non sono quindi sicuro di aver trovato tutte le fotocamere con questa funzione. Quindi, qualsiasi aggiunta è benvenuta nella colonna dei commenti!

Per il pre-scatto è necessario utilizzare l'otturatore elettronico. In alcune circostanze, questo può portare a un effetto rolling shutter: movimenti veloci in combinazione con sensori lenti provocano distorsioni geometriche. Le fotocamere sportive di oggi, tuttavia, hanno sensori che, nella maggior parte dei casi non mostrano alcun effetto rolling shutter anche con un otturatore elettronico.

Sistemi Olympus/OM
Con il sistema Olympus, la «Pro-Capture» è stata stabilita da tempo. L'M1 Mark II del 2016 disponeva già di questa funzione. È inoltre presente anche nei seguenti modelli:

OM System OM-1 (20.40 Mpx, Micro Four Thirds)
Fotocamera
1809.–
OM System OM-1

20.40 Mpx, Micro Four Thirds





Olympus OM-D E-M1 Mark III (20.40 Mpx, Micro Four Thirds)
Fotocamera
Olympus OM-D E-M1 Mark III

20.40 Mpx, Micro Four Thirds





Olympus OM-D E-M5 Mark III (20.40 Mpx, Micro Four Thirds)
Fotocamera
1119.–
Olympus OM-D E-M5 Mark III

20.40 Mpx, Micro Four Thirds





Olympus E-M1X (20.40 Mpx, Micro Four Thirds)
Fotocamera
2199.–
Olympus E-M1X

20.40 Mpx, Micro Four Thirds





Olympus Tough TG-6 (25 - 100 mm, 12 Mpx, 1/2,3'')
Fotocamera
449.–
Olympus Tough TG-6

25 - 100 mm, 12 Mpx, 1/2,3''





Il numero di foto che possono essere salvate in anticipo dipende dalle dimensioni della memoria tampone e quindi anche dal modello di fotocamera. Possono trattarsi di fino a 70 foto. Il tempo di salvataggio dipende dalla velocità di scatto continuo.

La OM-1 ha un autofocus veloce con rilevamento di uccelli e può scattare fino a 120 fotogrammi al secondo. Con questa fotocamera, il Pro-Capture è molto prezioso.

Fujifilm
Fujifilm sta introducendo la funzione pre-scatto su tutta la gamma, ad eccezione delle fotocamere di medio formato. Questo vale anche per la X-T3, X-T4 e X-H2 non elencati di seguito. Il produttore chiama la funzione «Pre-shot ES», dove ES sta per Electronic Shutter. Con la Fujifilm H2S, il pre-scatto torna indietro di un secondo e scatta un massimo di 40 fotogrammi.

Fujifilm X-H2S (26.16 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
2166.–
Fujifilm X-H2S

26.16 Mpx, APS-C / DX





Fujifilm X-T5 (40.20 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
1560.–
Fujifilm X-T5

40.20 Mpx, APS-C / DX





Fujifilm X-Pro3 (26.10 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
Fujifilm X-Pro3

26.10 Mpx, APS-C / DX





Fujifilm X-S10 (26.10 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
–13%
765.–anziché 881.–
Fujifilm X-S10

26.10 Mpx, APS-C / DX





Fujifilm X-E4 (26.10 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
Fujifilm X-E4

26.10 Mpx, APS-C / DX





Fujifilm X-T30 II (26.10 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
823.–
Fujifilm X-T30 II

26.10 Mpx, APS-C / DX





Fujifilm X100V (23 mm, 26.10 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
1388.–
Fujifilm X100V

23 mm, 26.10 Mpx, APS-C / DX

131



Panasonic
Per Panasonic, questa funzione si chiama «Pre-burst». Con la G9, funziona in modo simile come con Olympus e Panasonic.

Panasonic DC-G9 (20 Mpx, Micro Four Thirds)
Fotocamera
961.–
Panasonic DC-G9

20 Mpx, Micro Four Thirds





Alcuni altri modelli, come la G110, la GX80 o la GH5S, hanno il pre-burst per i video 4K. I singoli fotogrammi possono essere così salvati come JPEG. Questo non offre la stessa qualità di una foto RAW, ma è sempre meglio che nessun pre-burst, come nel caso della GH6.

Canon
Con le Canon EOS R7, R10 e M6 Mark II esiste l'opzione, all'interno della modalità RAW burst, di salvare le foto mezzo secondo prima del rilascio del pulsante di scatto. Canon la chiama PreRec. In questa modalità, le foto di una serie vengono presentate come video per organizzare meglio le immagini. Le immagini RAW possono quindi essere estratte come singoli fotogrammi.


La fotocamera professionale per lo sport Canon EOS R3 non dispone ancora del pre-scatto, per la quale sarebbe particolarmente utile dato che la fotocamera ha un sensore praticamente esente da rolling shutter. Forse la funzione verrà fornita con un futuro aggiornamento del firmware della R3.

Canon EOS R7 (32.50 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
1197.–
Canon EOS R7

32.50 Mpx, APS-C / DX





Canon EOS R10 Kit (EU) (24.20 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
990.–
Canon EOS R10 Kit (EU)

24.20 Mpx, APS-C / DX


Canon EOS R6 II ( 24 Mpx Full Frame )
Fotocamera
40 FPS RAW a 24 Mpz


Canon EOS M6 II (32.50 Mpx, APS-C / DX)
Fotocamera
Canon EOS M6 II

32.50 Mpx, APS-C / DX





Nikon
Anche la prima Nikon 1 del 2011 era in grado di salvare gli scatti prima del rilascio del pulsante. Nikon, tuttavia, non ha dato seguito a questa funzione. Questo probabilmente è dovuto al fatto che fino a poco tempo fa le fotocamere d'azione e per lo sport di Nikon erano fotocamere reflex.

Anche le fotocamere mirrorless non dispongono della funzione pre-scatto. Con un'eccezione: a partire dall'aggiornamento firmware 2.00, la Nikon Z 9 sarà in grado di effettuare la «Pre-release Capture». È possibile selezionare tempi di pre-scatto di 0,3 secondi, 0,5 secondi o un secondo. Tuttavia, la funzione è disponibile solo nelle modalità ad alta velocità C30/C120, con 30 o 120 fotogrammi al secondo. Questo ha alcune limitazioni, tra cui il fatto che non è possibile scattare foto RAW con l'acquisizione pre-release.

Nikon Z 9 (45.70 Mpx, Full frame / FX)
Fotocamera
5079.–
Nikon Z 9

45.70 Mpx, Full frame / FX





Sony
Che io sappia, non esistono fotocamere Sony con scatto anticipato. Il fatto che Sony abbia comunque scelto il nome «Predictive Capture» è dovuto al fatto che gli smartphone Xperia dispongono della funzione.

Sony Xperia 1 IV (256 GB, Nero, 6.50", SIM + eSIM, 12 Mpx, 5G)
Smartphone
1149.–
Sony Xperia 1 IV

256 GB, Nero, 6.50", SIM + eSIM, 12 Mpx, 5G





Conclusione
Il pre-scatto è principalmente dominio di Olympus e Fujifilm. Questa funzione si rivela un grande vantaggio soprattutto quando si fotografano uccelli con l'Olympus OM-1 e la Fujifilm H2S.

Gli altri produttori hanno già incorporato la funzione qua e là, ma ovviamente la considerano poco importante. Ciò sorprende particolarmente se si considerano le fotocamere sportive mirrorless più recenti. Infatti, il loro tempo di posa è così basso che è possibile utilizzare l'otturatore elettronico, prerequisito per il pre-scatto, in quasi tutte le situazioni. Almeno Nikon ha fornito la funzione per la Z 9 con un aggiornamento del firmware, ma non può comunque effettuare scatti RAW con il pre-scatto.



avatarsupporter
inviato il 05 Settembre 2023 ore 17:06

Evidentemente sono l'unico cui interessa.

avatarsenior
inviato il 05 Settembre 2023 ore 17:16

Anche a me interessa, ma non so se sia possibile, né se lo faranno.

avatarsupporter
inviato il 05 Settembre 2023 ore 19:22

La fotocamera professionale per lo sport Canon EOS R3 non dispone ancora del pre-scatto, per la quale sarebbe particolarmente utile dato che la fotocamera ha un sensore praticamente esente da rolling shutter.

Certo che è possibile, Lollus, con l'elettronica si possono fare molte cose.

avatarsupporter
inviato il 06 Settembre 2023 ore 13:18

No, NON interessa a nessuno! Grazie!

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2023 ore 7:52

Post interessante, ma nella sezione sbagliata, se avessi voluto avere più interazioni andava messo in "fotocamere, accessori e fotoritocco" e non in blog. Ad ogni modo a mio avviso R5 ormai andata, pertanto questa funzione verrà quasi sicuramente implementata nel modello nuovo ma non nell'attuale, R3 potrà arrivare via firmware e se ben ricordo all'elenco delle Canon da te proposte vi è da aggiungere la R6-II, ciao

avatarsupporter
inviato il 17 Settembre 2023 ore 10:56

@Mmc12
Grazie per l'intervento. Ho fatto spostare il post nella giusta sezione e aggiunto la R6 II. Come vedi non c'è comunque interesse e/o nulla da dire ( se lo faranno o no solo Canon lo sa ).

avatarsenior
inviato il 17 Settembre 2023 ore 11:14

Angelo io l'ho provata 2 mesi fa sulla mia X-t5 ed è sorprendente, funzionando anche in raw. Certo io sono di vecchio stampo, non faccio avifauna ne foto di sport, ma sono contento di questa funzione che se serve c'è. Quello che Fuji dovrebbe mettere nelle proprie fotocamere è il focus trap, ovvero lo scatto ad una determinata distanza quando il soggetto si trova a passare a quella distanza dal piano focale

avatarsupporter
inviato il 17 Settembre 2023 ore 11:18

@ Bergat
Così mi ingolosisci ulteriormente: Avere anche il fototrappolaggio per foto da capanno sarebbe una superchicca......!

avatarsenior
inviato il 17 Settembre 2023 ore 11:47

focus trap che ha Pentax se ben ricordo. Sono ad ogni modo tecnologie interessanti e forse un po' di nicchia per quanto utili, forse al netto della sezione (ottimo che ora sia apposto ;D) è proprio questo il motivo per cui non ci sono molti commenti. Resta ad ogni modo un post interessante, pertanto non mi preoccuperei tanto delle risposte essendoci sicuramente molti lettori silenziosi al quele torna ad ogni modo utile :)

avatarsenior
inviato il 17 Settembre 2023 ore 12:59

seguo

avatarsenior
inviato il 17 Settembre 2023 ore 14:58

Angelo utilizzo il pre scatto in avifauna in volo (credo di essere uno dei pochissimi). In certe situazioni, averlo fa la differenza, se vuoi sapere qualcosa in particolare chiedi pure.

Ps
Ci sono poche risposte perché poche macchine ad oggi, sono realmente in grado di sfruttare questa tecnologia senza avere qualche limitazione. Pertanto, ci sono pochissime persone che ad oggi possono realmente utilizzare il pre scatto. Esempio, le sony sono tutte fuori (non hanno il pre scatto), le nikon anche (eccetto la z9 ma solo in jpeg quindi di fatto è come non averlo), le fuji solo in apsc, alcuni altri modelli senza autofocus o con otturatori elettronici con read out troppo lento, quindi inutilizzabile etc. A conti fatti, ad oggi, l'unica full frame con RO abbastanza veloce, con pre scatto in full raw, af/traking completo di riconoscimento automatico dei soggetti effettivamente molto efficente, rimane la canon R6II che tra l'altro va veramente bene. Se uno fotografa avifauna con soggetti che volano velocissimi e che effettuano cambi di direzione repentini, imprevedibili e improvvisi, ma soprattutto quando spiccano improvvisamente il volo etc, oppure fotografano sport dove il soggetto sbuca all'improvviso etc, la R6II è l'unica FF con il pre scatto efficente e realmente sfruttabile in full raw. Di conseguenza, la stragrande maggioranza dei fotografi, oggi, non possono sfruttare questa tecnologia non avendo la R6II, ma chi c'è l'ha, può sfruttarne le sue notevoli opportunità. Spero che venga implementato anche sulle R5II, R1 e futuri modelli. Ciao

avatarsupporter
inviato il 17 Settembre 2023 ore 15:28

Si Vito, ho provato la R6 II e ne sono rimasto affascinato. Alcuni asseriscono che il fatto di memorizzare e cancellare in continuo i 30" o 15 fotogrammi precedenti l'evento, sia uno spreco enorme di vita del mezzo ma evidentemente siccome l'utilizzo è limitato a pochi casi forse c'è un po di esagerazione. Io ritengo, se implementato su R3 e anche se in attesa di nuova edizione su R5, dia delle possibilità di cogliere momenti magici ai fotonaturalisti. Spero in questo upgrade anche se Canon ci ha spesso deluso nell'apportare migliorie che non costano nulla ma di notevole interesse che se non appare dai commenti a questo post son certo sia atteso dai molti che lo conoscono.

avatarsenior
inviato il 17 Settembre 2023 ore 16:15

L'otturatore elettronico, teoricamente parlando, non avendo parti meccaniche in movimento, non ha neppure usura, e, sempre teoricamente, dovrebbe avere un uso illimitato e potrebbe durare all'infinito (salvo malfunzionamenti dell'elettronica). Personalmente non mi pongo il problema rimanendo fiducioso, scatto sempre o prevalentemente a soggetti veloci in volo con l'otturatore elettronico a 40fps full raw (facendo brevissime raffiche) ed è una goduria, indietro non torno più.
Per quanto riguarda la tua ipotesi di implementare il pre scatto anche su R3 via firmware, tutto è possibile sempre che sia fattibile tecnicamente. Mi riferisco al processore della R3, non so se questa versione possa gestire tale tecnologia oppure sia indispensabile una versione specifica aggiornata come ad esempio sulla R6II che ha una versione aggiornata dello stesso processore digit x. Non sempre è possibile implementare tecnologia e funzionalità tramite firmware.
Riguardo quanto da te riferito: " il pre scatto...[ndr] ...dia delle possibilità di cogliere momenti magici ai fotonaturalisti" non c'è il minimo dubbio, è una funzione molto utile che, in certe situazioni, può diventare determinante. Senza questa possibilità infatti, nel passato, per congelare un passeriforme mentre spiccava il volo dovevo fare molti tentativi pur avendo anni di esperienza e conoscenza delle abitudini dei vari soggetti e, spesso, non riuscivo a cogliere l'istante esatto che mi interessava anzi, spesso erano fuori fuoco o fotogrammi con il soggetto parzialmente inquadrato etc, quindi la maggior parte dei raw erano da cestinare, è capitato a tutti credo. Ecco, con il pre scatto tutto ciò non esiste più, si inquadra il soggetto, si tiene a fuoco finché non spicca il volo e si scatta sapendo in partenza che tutti o quasi tutti i fotogrammi saranno a fuoco e tutta la sequenza dei movimenti saranno buoni. Non ci resterà che scegliere il fotogramma che più ci piace. Tutto molto più semplice e soddisfacente. Oggi non comprerei più una macchina senza queste tecnologie.

avatarsupporter
inviato il 17 Settembre 2023 ore 16:20

Ciao Angelo, a me interessa, la risposta e' molto facile… vedremo …. tra un po' dovrebbero uscire R5 II ed R1 che, penso, avranno di certo il pre buffer.

Per quel che riguarda R5 ed R3 (le mie due attuali ML) spero anche io che Canon rilasci un FW dedicato.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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