| inviato il 24 Luglio 2023 ore 2:10
Buonasera a tutti,
sono un po' confuso perché ho be sfruttato una fuji XT2 e ho paura che mi lasci. Con i nuovi sensori della fuji dovrei rifare il corredo e non so se abbia senso investire ancora su Fuji.
È una cavolata passare da Fuji XT2 a MFT come unico sistema. E cosa? OM1/OM5 o G9? Oppure ha piú senso Sony RX100 piú una FF come A7 IV/Pana S5/Nikon Z6?
Scatto foto di viaggi e architettura, nel 70% dei casi in bianco e nero, qualche volta ritratti o provo la street (ma avevo provato una gx80 ed era molto meglio). Le focali vanno da 18 mm a 55mm equivalenti nella maggior parte dei casi ma mi piacerebbe andare sui 12 o perlomeno 14mm piuttosto che allungarmi.
Cerco un sistema (prima che macchina) che mi permetta di avere un'ottimo zoom per una sola lente nelle focali perlomeno da 24 a 50mm ma che abbia anche buoni obbiettivi nella zona 12-35, che sia meno ingombrante all'occorrenza di una Fuji Xt2 con tre lenti fisse, resistente a piogge, deserto, sporcizia e sballottolamenti da zaino. Ed una macchina con buona stabilizzazione per avere effetti creativi, togliersi il treppiedi di dosso e magari pure i filtri ND in viaggio. Mirino molto buono e comandi immediati. Non mi serve l'AF da sport o avifauna. Una lavorabilitá dei file PERLOMENO come quella della XT2 (prima venivo da una A7II ed é giá stato un colpo passare dalla Sony alla Fuji per quello). Potrebbe essere interessante installare dei telezoom leggeri quando ti servono raramente in certi viaggi.
Ho una XT2 con samyang 12, Fuji 23 1.4 (vecchia generazione), Fuji 35 1.4 (il vecchio), il 18-135 mm.
Mi piace della Fuji l'esperienza di scatto, il bilanciamento del bianco impeccabile, il bianco e nero Acros, la relativamente buona manipolabilitá dei file, la resa del 35mm.
Non mi piace della fuji: soprattutto gli zoom che o fanno un po' pena o sono pesanti (16-55 e 8-16) che mi costringono a portare sempre le focali fisse con pesi ed ingombri, il fatto che non abbia stabilizzazione, il fatto che l'impermeabilizzazione non sia il massimo (sotto pioggia in Mongolia ha smesso di funzionare ed é rinata dopo qualche giorno quando avevo energia elettrica ed un phone) e che le lenti fisse non siano impermeabili, il fatto che se passo ad XT5 dovrei rifare il corredo, che non esista uno zoom ultra wide angle con pesi decenti, il fatto che ad eccezione del 35 mm, il 23 e il 18-135 vadano chiusi (lo zoom fa comunque pena)
Del m4/3 mi piacciono le lenti in particolare il 12-40 oly che ho giá provato, ma dalle foto che vedo mi piance anche il 15 panaleica, il 12-35 pana, il nocticron 42.5, il peso, i costi..
Ho provato per una settimana una GX80 e non mi piacque per il mirino e la poca manipolabilitá dei file e il fatto che la stabilizzazione mi permettese solo di arrivare ad 1/4s circa con ISO relativamente elevati per quel sensore.
Ho provato la OM1 in negozio ieri ed ha un mirino fantastico, arrivo a 4secondi su un 35mm equivalente ed ha una buona impugnatura. Peró mi sembra non abbia senso perché non faccio naturalistica e non faccio video. Inoltre le simulazioni colori sembrano pacchiane. Non so sulla lavorabilitá dei file. Avevano la EM1 M2 (non M3) e onestamente mirino e stabilizzazione perdevano abbastanza in confronto alla OM1. Peró ci sono ben 900 euro di differenza..
La Xt5 mi ha un po' deluso perché il mirino non é come quello della OM1 e arrivo solo a 1 secondo con la stabilizzazione su un 35 mm equivalente e l'impugnatura non é la stessa della OM1. |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 10:48
Ciao in realtà nessuna macchina fotografica è nata per stare sotto la pioggia, neppure le top di gamma, lasciarle in quelle condizioni non è una buona idea. Sono tropicalizzate non impermeabili.
Che il 16-55 e l'8-16 siano scarsi non penso proprio, sono entrambe eccellenti e risolvono anche il sensore da 40 megapizze della XT5.
Poi non capisco cosa intendi per 1 e 5 secondi, cioè pretenderesti che una foto con un tempo di posa di 5" sia stabilizzata? 
Da quello che ho capito l'unica soluzione che potresti avere è passare a M4/3 visto che sembra già la tua scelta primaria, ci sono ottime lenti e ben tropicalizzate. Ovviamente perdi un po' di qualità rispetto alla XT2 ma guadagni in compattezza. |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 16:08
“ Ciao in realtà nessuna macchina fotografica è nata per stare sotto la pioggia, neppure le top di gamma, lasciarle in quelle condizioni non è una buona idea. Sono tropicalizzate non impermeabili.
„
Che vuol dire allora tropicalizzate se non posso scattare quando piove? In posti con meteo da cane come Scozia, Olanda o Mongolia non posso cacciare la macchina fotografica allora? Perlomeno pioviggina nell'80% dei casi
“ Che il 16-55 e l'8-16 siano scarsi non penso proprio, sono entrambe eccellenti e risolvono anche il sensore da 40 megapizze della XT5. „
Ho detto che o sono scarsi o pesano un sacco. L'8-16 e il 16-55 saranno buoni ma pesano. Ad esempio l'8-16 pesa 850 grammi. Costa meno di un 12-24 2.8 Sony ma comunque ha ingombri eccessivi.
“ Poi non capisco cosa intendi per 1 e 5 secondi, cioè pretenderesti che una foto con un tempo di posa di 5" sia stabilizzata? MrGreen „
Si dovrebbe scattare ad un tempo pari ad almeno 1/focale equivalente? Per un 35mm questo vuol dire 1/35 di secondo? Applica 7.5 stop di compensazione della OM1 e ottieni 1/35 x 2^7.5 = 5.17 secondi teorici.. io senza problemi ho fatto i 4 secondi in negozio. Con la xt5 ho fatto massimo un secondo.Sí, sono cose impensabili con altri sistemi..
“ Da quello che ho capito l'unica soluzione che potresti avere è passare a M4/3 visto che sembra già la tua scelta primaria, ci sono ottime lenti e ben tropicalizzate. Ovviamente perdi un po' di qualità rispetto alla XT2 ma guadagni in compattezza. „
La perditá della qualitá non la so quantificare |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 16:18
La X-T5 garantisce una qualità al top in campo aps-c e, per quanto riguarda i piccoli fissi c'è solo l'imbarazzo della scelta. Sugli zoom, è vero, i red badge sono piuttosto pesanti, ma stanno uscendo delle nuove generazioni anche da terze parti piuttosto interessanti.
Cito 2 ottimi Tamron, l'11-20 ed il 17-70, entrambi F2.8, compatti e di ottima qualità, entrambi tropicalizzati, prezzo molto ragionevoli.
Adesso anche Sigma sta iniziando a fare ottiche per Fuji, il piccolissimo 18-50 F2.8, è un notevole oggetto come rapporto Q/P.
Insomma, anche lo scenario degli zoom per Fuji si sta ampliando ed in positivo. C'è da auspicare che questo nuovi zoom di terze parti facciano uscire allo scoperto Fuji stessa, un 16-80 F4 di ottima qualità renderebbe giustizia alla X-T5, mantenendo un'accoppiata performante e compatta.
Se invece c'è la scimmia sulla spalla che urla MFT, c'è poco da discutere…  |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 16:48
@Franz_88 ti parlo da persona che negli ultimi anni ha provato diversi sistemi, semplificando molto, ma molto, il m4/3 su soggetti statici ed iso ridotti ( pure grazie all'ibis) ne esce spesso a testa alta, diverso se devi fotografare persone a luce naturale dove è scarsa, in questa condizione perde rispetto a fuji ed ancora di più rispetto al FF (sto semplificando perché bisognerebbe prendere in esame il corredo esatto). In ogni caso anche il m4/3 da il meglio di se con i fissi visto che portano a casa quella luce che altrimenti in interni metterebbe il sistema in difficoltà, f2,8 con il m4/3 può non bastare con poca luce, tutti i sistemi hanno dei punti di forza. La X-T5 con cosa l'hai provata? Secondo me con il nuovo 23 1.4 qualcosa meglio la spunta a livello di Ibis. |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 17:30
Chiedere ad una persona di restare perfettamente immobile anche per pochissimi secondi, è dura, specie se non si vuole disturbare/farsi notare dal soggetto.
In ogni caso, un buon corpo m43, o un buon corpo aps-c come Fuji, hanno tutto per fare quanto richiesto divertendosi. |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 18:06
“ Cito 2 ottimi Tamron, l'11-20 ed il 17-70, entrambi F2.8, compatti e di ottima qualità, entrambi tropicalizzati, prezzo molto ragionevoli.
Adesso anche Sigma sta iniziando a fare ottiche per Fuji, il piccolissimo 18-50 F2.8, è un notevole oggetto come rapporto Q/P. „
Ah, grazie!! Mi ero perso che ci fossero questi obiettivi di terze parti. Conoscevo solo i venus, samyang e vitrox!
“ Chiedere ad una persona di restare perfettamente immobile anche per pochissimi secondi, è dura, specie se non si vuole disturbare/farsi notare dal soggetto.
„
come detto faccio fotografia da viaggio/archittettura. Non mi interessa fotografare le persone e anzi se si muovono é meglio :) Foto come quelle di Titarenko sono favolose www.alexeytitarenko.com/#/cityofshadows/ |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 18:21
“ La X-T5 con cosa l'hai provata? Secondo me con il nuovo 23 1.4 qualcosa meglio la spunta a livello di Ibis.La X-T5 con cosa l'hai provata? Secondo me con il nuovo 23 1.4 qualcosa meglio la spunta a livello di Ibis. „
Il nuovo 23 sembra una lente fantastica. Insieme al 35 1.4 gm, le foto che vedo fatte con quella lente mi impressionano sempre  |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 18:21
“ Con i nuovi sensori della fuji dovrei rifare il corredo „
questa proprio non l'ho capita... e non ha nemmeno molto senso |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 18:27
“ questa proprio non l'ho capita... e non ha nemmeno molto senso „
il 23 1.4 di vecchia generazione non viene considerato "adeguato" dalla stessa fuji per i 40 mpx. Forse pure il 18-135 e il12mm samyang.
Funzionano ma non é che sfrutti i 40mpx da quello che ho capito. Non so se si abbiano pure altri effetti ottici strani |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 18:58
Mi dispiace per la tua disavventura con xt2, uso fuji da 7 anni e con xt2 non ho mai avuto problemi, sono stato in Messico tra umidità e pioggie, deserti americani tra vento forte e sabbia e temperature da 45° e...non mi ha mai mollato. Tropicalizzato non vuol dire assolutamente nulla, ho scattato sotto intemperie anche con un 10-24 e tutto ok.
Ma questa è la mia esperienza, l'8-16 lo uso da 2 anni con estrema soddisfazione e adesso l'ho abbandonato per i fissi, ho voluto fare questo cambio quindi ho 8mm, 14mm e 30 macro, non rimpiango lo zoom ( devo solo far funzionare un po' di più il cervello che male non fa').
Da quanto si legge nei forum, sembra che comunque anche le vecchie ottiche prendano una seconda vita sul sensore da 40, magari non vengono risoluti tutti ma...35mpx sì quindi c'è sempre un miglioramento.
Ma seguendo le tue priorità, mi sembra che il M4/3 sia la scelta più vicina alle tue esigenze, compattezza, ND integrato e tempi lunghi di esposizione con ottimo ibis. |
| inviato il 24 Luglio 2023 ore 19:52
Io ho avuto per un anno una xt3, con vari fissi ed il 16-55, ed ho avuto una disavventura (si è rotta la cinghia dello zaino, pure super imbottito) che mi ha portato a dubitare della costruzione della lente, nello specifico, ed a cambiare sistema. Ho preso Canon FF ed inizialmente ho affiancato, più per gioco che per convinzione, una Lumix G9 alla R6. Oggi la R6 non c'è più, e al suo posto c'è una om1, perché per il tipo di lavoro che svolgo ho trovato più pregi che difetti nel micro 4/3.
Credo che né con la Panasonic né con la om1 (che dovrebbe essere lo stato dell'arte del micro) tu possa avere la malleabilità dei file fuji, ma sono file che si difendono molto bene se li prendi per ciò che sono.
Di mio, ti consiglierei la G9. Pur non avendo tutte le novità della oly, è una macchina meravigliosa. L'af si difende benissimo anche in continuo, una volta che ti abitui alla maf a contrasto, e soffre un po' solo in situazioni complesse (tipo serate in discoteche o sale davvero molto buie).
I file sono buoni sia come tenuta uso che come colori, sia in RAW che in JPEG.
Il corpo è meraviglioso, e quello che merita un discorso a parte è il mirino, a mio gusto il più piacevole mirino elettronico che abbia provato.
Io la uso con 12-40 2.8 oly, 16 1.4 e 56 1.4 sigma, e non ho trovato ancora niente che Mi faccia rimpiangere sistemi "maggiori".
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