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Ingranditore con condensatore o diffusore?


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avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 15:44

Ciao a tutti,
sto facendo l'update al mio Durst M800 affinché possa stampare anche negative da 6x9 cm
Nella foto qui sotto, a sinistra per il formato 24x36 mm il condensatore e l'obiettivo Schneider-Kreuznach Componon 1:4/50mm, mentre che sulla destra per il formato 6x9 cm il diffusore autocostruito e il Meopta Anaret 1.5/105mm (consigliatomi da Schyter).




Ora la domanda è: ci sono differenze sostanziali nella stampa finale fra condensatore e diffusore?
Col diffusore l'immagine risulta più morbida?

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 15:50

Poi ci spiegherai come hai fatto il diffusore...;-)

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 15:57

Forse col diffusore per una parità di contrasto serve una carta di gradazione diversa. Poi dovrebbero esserci meno problemi con "pelucchi e granelli".
Una curosità, in una base del diffusore autocostruito è inserito un vetro opalino, o il tutto è composto dai soli 4 lati bianchi?
Credo che senza il fondo opalino la cosa non funzioni o funzioni male.

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 16:11

Il diffusore è in legno multistrato da 4 mm e ha 2 plexi opalini: uno in basso e uno a metà altezza. I lati interni sono dipinti di bianco, mentre che l'esterno di nero. Ho visto lo schema da qualche parte, non ricordo più dove, e mi sono "ispirato".
Però è smontabile, per cui uno dei due plexi potrei anche toglierlo.

Mi manca ancora l'adattatore M39 per fissare l'obiettivo all'ingranditore. L'ho ordinato ieri.

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 16:17

Bene, però uno svantaggio del diffisore è la perdita di lumunosità sul piano proiezione a parità di lumen della lampada.
In verità è un falso problema in quanto basta allungare i tempi di esposizione a parità di diaframma e per noi pellicolari il tempo non è "il problema".

P.S. L'M800 nasce per il solo 24x36 o è predisposto anche per i formati maggiori? Chiedo questo perchè magari il soffietto non arriva a coprire il tiraggio del 105/mm.

avatarsupporter
inviato il 11 Aprile 2023 ore 16:26

Ciao, i vantaggi (polvere) e svantaggi (luce e contrasto) sono quelli scritti sopra. Aggiungo che dovrai trattare i negativi con un aumento dei tempi e delle agitazioni per non trovarti gamma troppo limitata a causa di filtri a gradazione di contrasto elevati.
Le agitazioni tipiche dei vari sviluppi sono tutte tarate sulla stampa a condensatore

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 19:13

Ho qualche dubbio sul diffusore fatto in proprio per un ingranditore a condensatori. Più che altro togli luce senza avere i benefici della luce diffusa vera. Tra i ci densatori e la luce diffusa (quella vera) c' è una differenza di gradiente da 0,55 a 0,65 all'incirca, tale che per avere lo stesso contrasto dovresti sviluppare i negativi con diversa tempistica. Vantaggi per i condensatori: nitidezza, contrasto, tempi più rapidi di esposizione. Difetti: maggiore visibilità dei difetti (graffi, polvere, ecc.). I migliori sistemi a luce diffusa solo le teste a colori, che hanno anche la filtratura interna

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 19:30

Ciao,
Confermo quanto già detto, con la luce diffusa le foto hanno meno contrasto ed i difetti si vedono meno. Il contrasto non è un problema, basta aumentare la gradazione dei filtri (magenta, con testa a colore). Pure io ho un m800 a condensatori e da qualche mese un Durst 138 con testa a colori e quest'ultimo lo trovo più comodo per l'uso dei filtri e le foto non sono più mosce, basta appunto regolare i filtri.
Nel tuo caso, come qualcuno ha già fatto notare, forse potenza della lampada va bene per il condensatore, ma potrebbe non essere sufficiente per il diffusore.
Hai già provato?

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 19:52

In quegli antichi pieghevoli della DURST... si spiegava come gli ingranditori a luce condensata producessero immagini più contrastate e dove la polvere ed i difetti della pellicola erano più visibili.

Tuttavia, per quel che mi riguarda, stampando con un DURST con condensatore, non ho mai avuto problemi di polvere o altro

Sull'impiego di un diffusore al posto del condensatore: ricordo che... sempre DURST produceva gli stessi modelli nelle due versioni, ma non è come dirlo, in realtà restavano la colonna ed il portalente, tutto il resto (portalampada, diffusore ecc...) cambiava.

Gli ingranditori a diffusore venivano proposti principalmente per stampe a colori (con la relativa testa a filtri dicroici)

fine della mia memoria (ne è passato di tempo...)


avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 19:53

Solitamente le teste a colori con luce diffusa usano lampade alogene che sono un tantino più "vispe" delle normali.

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 20:09

Vi ringrazio tutti quanti per le preziose informazioni.
Le prime prove le farò con negativi che ho già in casa, in parte miei di 50 anni fa e in parte di mio padre, quando ancora non ero nato. I filtri li ho già e la carta anche. Mi manca solo ancora l'adattatore per fissare l'obiettivo, che arriverà a breve.
Ettore ha chiesto se il Durst M800 era previsto anche per il 6x9. Sì lo era. Infatti ha una colonna piuttosto alta e il soffietto bello grosso.

Eventualmente posso mettere una lampada LED col bulbo opaco. Non scaldano e fanno più luce. Prima però provo con i tempi lunghi.

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 22:30

Ecco, qui la "stratigrafia" del mio diffusore artigianale



avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 22:49

Per misurare la differenza di esposizione e di contrasto stamperò una negativa 24x36 una volta con il suo condensatore e una seconda volta col nuovo diffusore.
La differenza di esposizione a dire il vero la posso già misurare con un esposimetro.

avatarsenior
inviato il 11 Aprile 2023 ore 23:25

Temo tanto che con il diffusore avrai immagini morbide, poco nitide e poco contrastate.

In ogni caso quì vale soprattutto il principio sperimentale, prova...

avatarsenior
inviato il 12 Aprile 2023 ore 0:12

Sono impaziente di vedere cosa esce... ;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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