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Close-up: tele o super tele?


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avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 0:16

Ciao a tutti,

Sto valutando l'acquisto di un tele macro per la mia fujifilm xt2. Al momento ho già una lente macro, il Laowa 65 2.8 2:1.
La scelta di una seconda lente è relativa soprattutto a flora ambientata, in questi casi infatti con il laowa a volte non riesco a staccare bene lo sfondo, con risultante bokeh più nervoso.
Ragionamento giusto?

Le alternative per fuji non sono tante, a dire il vero c'è solo il samyang 100 2.8, pertanto mi sto anche interessando ad altri attacchi con adattatori, nello specifico mi piace l'Irix 150 2.8.

Tenendo conto la moltiplicazione di 1.5 della fuji questo mi porterebbe all'abbinare il laowa (focale equivalente 100) a queste alternative: samyang (focale eq. 150) o irix (focale eq. 225).

L'escursione con il samyang non è eccessiva, e non vorrei ritrovarmi con due lenti abbastanza simili. D'altra parte forse con l'Irix i 225 diventano troppi per flora ambientata? Mi troverei troppo lontano dal soggetto?


Ho fatto un sacco di domande, grazie in anticipo a chi si impegnerà in questa discussione.

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 10:02

La scelta della focale è molto soggettiva, molto dipende dal tuo modo di fotografare. Io scatto con un 100mm canon RF, se dovessi prendere un'altra lente prenderei un 150 o 180mm. Irix 150 è un'ottima lente, nel mio caso non la prenderei perchè è manual focus, e mi precluderebbe la possibilità del focus staking direttamente in macchina che è di una comodità assoluta.

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 13:54

Grazie Cristiano, ho modificato il titolo del post, in effetti close up è più adatto

user12181
avatar
inviato il 05 Aprile 2023 ore 15:42

Però non mi pare che con un tele o addirittura un supertele tu possa ambientare un granché, a meno che ti trovi in una posizione particolare, ovviamente sempre con la macchina a terra e con uno sfondo lontano. Per ambientare una pianta è più efficiente un grandangolo con un rapporto di riproduzione intorno a 1:2, certamente con un grandangolo lo stacco non è un granché, bisogna aprire molto il diaframma, bisogna andare con la macchina a terra e cercare uno sfondo abbastanza lontano, come con il tele, ma è più facile col grandangolo, col tele spesso si deve ricorrere al terreno in pendenza. Io uso un 100 e un 25, il grandangolo lo vorrei più corto. Tamron ne fa tre con RR 1:2, il più corto è un 20mm, erano solo per Sony, ma ora forse li fa anche per altri attacchi.

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 15:50

Forse non ci capiamo sul termine "ambientato"MrGreen @daniele se puoi mettere una foto di esempio, così ci capiamo meglio.

user12181
avatar
inviato il 05 Aprile 2023 ore 16:04

Su FF sono riuscito ad ambientare questa Gentiana brachyphylla con il 25, lo sfondo non era molto lontano, sono cime di un po' più di 3000 m e il terreno era piuttosto piano. files.nikonclub.it/uploads/ori/201910/1f02fe1ec7119cb33f673ca25e584dd7

Con il 100 non riuscivo assolutamente, non prendevo nulla di interessante, anche con la macchina a terra, ci ho rinunciato e ho fatto questo scatto, rifugiandomi nello sfocato più trito files.nikonclub.it/uploads/ori/201910/494552fd2745c6a2fd6aa4a70c7ebcda

Però, con uno sfondo molto più lontano che nella foto precedente, con cime di poco meno di 3000 m e su terreno in pendenza, con il 100 mi è riuscita questa, che mi piace, anche se le tonalità sono un po' terragne.
files.nikonclub.it/uploads/ori/202105/810640c8aed38cabd07ff2258066ffce

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 16:33

www.juzaphoto.com/me.php?l=it&p=90022

Qua ci sono molte foto fatte con il samyang e una xt1, simili a quello che cerco. Mi chiedevo se anche con l'Irix si possa avere lo stesso risultato, dato che è più lungo, ma lo preferisco, dato che ha l'anello treppiedi ed attacco che potrei sfruttare in futuro anche su altri corpi di altre marche.

Per ambientato intendevo una foto dove il soggetto non copre tutto il fotogramma. Come nelle foto che ha postato Murmunto, che trovo bellissime, cercavo qualcosa per staccare il soggetto, come sulla seconda foto, soprattutto quando non è con sfondo molto lontano.

Grazie a tutti dei consigli

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 17:05

Allora per "ambientato" intendiamo la stessa cosa. Secondo me per questo tipo di foto (cone nel link che hai postato) una focale dai 100 ai 150 mm va bene. (se cerchi su instgramm La Spina Foto) ha molti scatti fatti con irix 150 ma anche con focali da 180mm con una composizione come cerchi tu. Secondo me Focali sotto ai 100 mm non sono ideali per quello che ricerchi tu.

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 17:08

Allora per "ambientato" intendiamo la stessa cosa. Secondo me per questo tipo di foto (cone nel link che hai postato) una focale dai 100 ai 150 mm va bene. (se cerchi su instgramm La Spina Foto) ha molti scatti fatti con irix 150 ma anche con focali da 180mm con una composizione come cerchi tu. Secondo me Focali sotto ai 100 mm non sono ideali per quello che ricerchi tu. Poi oltre alla focale, deve piacere anche la resa dei colori e il boked che offre la lente, e questo è molto soggettivo.

avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 17:08

Daniele il tuo ragionamento è giusto.
Purtroppo gli obiettivi macro per mirrorless si fermano a 100mm e non capisco perché non riprogettare i 180 e 200 macro che si usavano per reflex, purtroppo sono ottiche di nicchia...
Per me questa è una grave lacuna, anche io un anno fa mi sono informato su un super tele per macro da adattare su Sony.
Avevo visto i vari Tamron e Sigma 180, poi proprio qui sul mercatino mi è capitato un 200mm f4 Nikon AI e l'ho preso di corsa. Ora è l'obiettivo che uso di più e mi trovo benissimo.
Il 100mm stacca meglio rispetto al tuo 65, ma solo se lo sfondo è piuttosto lontano e il diaframma aperto, quindi in alcuni casi dovrai fare il focus stacking.
Un 150, ancora meglio un 200mm permette uno sfuocato più delicato anche con sfondi più vicini o diaframmi più chiusi (in natura non sempre si può decidere lo sfondo) Per me che non faccio focus stacking un 200 è perfetto.
Il collare per treppiedi è una comodità non da poco.

Quindi io ti consiglio o l'Irix (di cui ho sempre sentito parlare bene) oppure il Tamron/Sigma 180mm 3.5 versione Nikon con i diaframmi regolabili dall'ottica, così lo puoi adattare facilmente con adattatori più economici.

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 23:27

Grazie a tutti per gli spunti verament preziosi.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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