| inviato il 29 Marzo 2023 ore 21:26
Spero che si faccia una bella regolamentazione nelle fotocamere non ai se no siamo messi male con la realtå falsata nei soggetti |
| inviato il 29 Marzo 2023 ore 22:01
Regolamentiamo, restringiamo, impediamo, vietiamo... un bel campionario con le quali lo status quo, nella specie l'ars fotografica, protegge se stessa.
Personalmente credo che invece il fenomeno sia inarrestabile, anche se non mancano voci critiche (vedi presa di posizione di Musk et al. di oggi per stoppare lo sviluppo delle AI per mi pare sei mesi, in "tempo lento" un sacco di tempo).
Ci sorbiamo tutti i giorni delle fole incredibili da parte di organi dell'informazione qualificati, e tralascio la politica: come è stato argutamente fatto notare nella parte prima della discussione, sta alla sensibilità di ognuno riconoscere quanto è fasullo e validificare invece la realtà oggettiva - ma qui si aprirebbe tutto un discorso sul concetto di realtà che va ben al di là della fotografia e che, pur per un profano come me, è oltremodo interessante, anzi è il discorso, che da Parmenide e poi Platone arriva alla filosofia contemporanea. |
user246027 | inviato il 29 Marzo 2023 ore 22:51
Gli avvocati si stanno già fregando le mani.
Ne vedremo delle belle. |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 1:43
Ho giocato un po' con Midjourney, una AI text to image. È parecchio divertente e direi che il gioco stimola parecchio la creatività e l'immaginazione. Oserei anche dire che è un buon modo per allenare "l'occhio" fotografico.
Ho stabilito come tema "il lavoro" e nell'arco di una serata ho messo insieme una trentina di immagini, "foto" in bianco e nero, che nemmeno in vent'anni viaggiando per il mondo potrei scattare...
Certo un po' fa effetto vedere volti, persone, situazioni totalmente realistiche ma che sappiamo essere invece totalmente inventate. Del resto è quello che accade anche con un romanzo o il teatro oppure il cinema, soltanto questo è un mezzo diverso e per certi versi più "potente". |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 7:58
Leggi e regolamentazioni sono sempre state alcuni passi indietro rispetto ai progressi della tecnologia. Se anche si proibissero alcune pratiche, ci sarebbe comunque chi le utilizzerebbe di nascosto, come avviene da sempre in parecchi ambiti.
Diventa quindi sempre più importante a livello personale istruire il nostro senso critico per far sì che riesca a selezionare ciò che è vero da ciò che è falso.
D'altra parte per i media d'informazione diventerà ancora più importante costruirsi un'AUTOREVOLEZZA basata sulla correttezza dell'informazione data e quindi sulla verifica delle fonti. Non credo che una foto sia mai stata la prova regina di una notizia, ma oggi men che meno.
Quindi:
1 - senso critico personale
2 - autorevolezza delle fonti d'informazione
Le leggi semmai possono servire a dare una base legale per punire chi consapevolmente diffonde falsità allo scopo di generare un danno a qualcuno di specifico o alla collettività. |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 8:10
“ Immagini generate con AI indistinguibili da fotografie „
Al momento sono distinguibili. Infatti anche nelle immagini AI migliori c'è sempre qualcosa che non torna.
Ad esempio nella prima foto pubblicata nel primo messaggio, all'agente a sinistra manca il dito indice della mano sinistra.
Ma prendiamo l'ormai famosissima serie dell'arresto di Trump.
Gli stemmi sulle giacche e camicie degli agenti sono illeggibili, non c'è proprio scritto niente, solo una immagine confusa che dà l'idea di un distintivo. E in questa pure il braccio è fuori dalla sua manica:
pbs.twimg.com/media/FrsZRGbX0AERyG5?format=jpg&name=medium
twitter.com/EliotHiggins/status/1637930679265792003/photo/1
In questa invece (oltre ai soliti stemmi illeggibili) vediamo che all'agente di sinistra manca il braccio destro, e quello al centro ha una manica strana, né lunga né corta.
pbs.twimg.com/media/FrsXCgHXoAMPZei?format=jpg&name=medium
twitter.com/EliotHiggins/status/1637928223848767492/photo/2
Qui Trump ha il dito indice amputato, mentre l'agente ha 6 dita in una mano, e lo stemma è illeggibile anche se dovrebbe vedersi benissimo perché in primo piano.
pbs.twimg.com/media/FrsZsv0WcAARGLs?format=jpg&name=medium
twitter.com/EliotHiggins/status/1637931151410216960/photo/1
Qui poi non c'è una mano credibile, e gli agenti sembrano zombie.
medium.com/ryan-trincieri-writes/donald-trump-fighting-off-the-police-
In questa infine c'è un piede gigante al centro, una minuscola mano con quattro dita chiusa a pugno che esce dal ginocchio dell'agente a destra, un'altra (molto fantasmatica) che sembra quella di Topolino, la strana giacca di Trump...
arstechnica.com/tech-policy/2023/03/fake-ai-generated-images-imagining
|
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 8:13
“ Al momento (...) „
hai detto bene...  |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 8:31
“ @Trystero
Al momento sono distinguibili. Infatti anche nelle immagini AI migliori c'è sempre qualcosa che non torna.
Ad esempio nella prima foto pubblicata nel primo messaggio, all'agente a sinistra manca il dito indice della mano sinistra.
Ma prendiamo l'ormai famosissima serie dell'arresto di Trump.
Gli stemmi sulle giacche e camicie degli agenti sono illeggibili, non c'è proprio scritto niente, solo una immagine confusa che dà l'idea di un distintivo. E in questa pure il braccio è fuori dalla sua manica:
In questa invece (oltre ai soliti stemmi illeggibili) vediamo che all'agente di sinistra manca il braccio destro, e quello al centro ha una manica strana, né lunga né corta.
Qui Trump ha il dito indice amputato, mentre l'agente ha 6 dita in una mano, e lo stemma è illeggibile anche se dovrebbe vedersi benissimo perché in primo piano. „
Il vero pericolo di queste immagini è che potrebbero esser scambiate per il gioco della Settimana Enigmistica "Trova l'errore" salvo poi ritrovarci in balia di un qualcosa molto più serio. |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 8:37
Il nostro parere è irrilevante. Quando 1000 studiosi e imprenditori firmano una petizione parlando di "conseguenze catastrofiche" bisogna prendere atto che è così |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 8:46
“ Questo per dire come i timori siano fondati, dal momento che chi ci capisce qualcosa parla di "conseguenze catastrofiche" e propone di fermare tutto per almeno 6 mesi.... „
A parte i timori - fondati - relativi alla manipolazione di immagini, dato che l'immagine è informazione, il problema delle AI è la "disintermediazione" dell'uomo. Il digitale ha già
letteralmente disintermediato molte attività umane, ora è l'intelligenza umana stessa a "correre il rischio". Una inevitabile conseguenza del fatto che l'uomo ha scoperto come riprodurre la realtà attraverso i numeri. |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 8:49
esattamente Enrico
in pericolo non sono i fotoamatori e le immagini sui forum e instagram...
... in pericolo è l'informazione
in pericolo è la percezione stessa della realtà.
Temo sia una cosa talmente grande che davvero non riusciamo ad comprenderne la portata. |
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 8:51
www.repubblica.it/tecnologia/2023/03/28/news/intelligenza_artificiale_
L'IA aveva un problema con le mani. Ora che l'ha risolto,
Il punto debole delle IA che generano immagini a partire da un testo, come Midjourney e Stable Diffusion, sono le mani: hanno troppe dita, spesso sono deformi. Ma questi difetti - fondamentali per smascherare gli scatti fake che circolano sui social - sono destinati molto presto a scomparire.
|
| inviato il 30 Marzo 2023 ore 9:26
“ in pericolo non sono i fotoamatori e le immagini sui forum e instagram... „
 beh ovviamente sì... e fa abbastanza (tanto) ridere che i fotoamatori si mettano a fare le pulci alle immagini generate da AI...
Comunque sì, Midjourney ha un problema con le mani, qualche volta anche con gli occhi o l'iride... in compenso è fortissima nei ritratti.
Ripeto, tralasciando l'enorme discorso circa i molteplici effetti della diffusione delle AI e restringendo il campo alla piccolissima nicchia dei fotografi amatoriali, il gioco text to image è molto creativo e stimolante.
Ah, ho la sensazione che se uno scatta foto mediocri nella realtà, riprodurrà foto mediocri anche con l'AI... per cui in un certo senso il "valore aggiunto" dell'uomo è salvo... |
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