| inviato il 19 Marzo 2023 ore 14:03
Kwilt: " foto scattate per usare l'attrezzatura, per compiacersi del suo acquisto" . Ma che roba è? Se fotografiamo per questo , se compriamo un'auto solo per compiacersi dell'acquisto e non per un bel viaggetto, per arrivare in un posto che ci piace e ci serve è una tristezza. Spero di non pensarla mai in questo modo, altrimenti smetto subito. |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 14:13
Dell'attrezzatura me ne fre.go, sono elettrodomestici ( e le Leica lo sono come le altre : inutili sono le esaltazioni, le mitizzazioni, patetiche celebrazioni). Fatte bene, d'accordo, ma servono per fare foto. Se ci basta "compiacersi dell'acquisto" ( lo dico davvero senza polemica), collezioniamole, diamo loro un'altra funzione.
Siamo d'accordo sul fatto che nessuno di noi ( e sicuramente gran parte dei professionisti) non esprime niente di nuovo, ma la fotografia serve per fare foto, produrre immagini, magari inutili o utili solo per noi stessi. Altrimenti è tutto terribilmente malinconico e inutile. Se devo usare la Leica per darmi le sensazioni o per illudermi di avere determinate sensazioni, tipico di tanti utilizzatori Leica, sinceramente io chiudo. Non mi piace e non apprezzo più il gioco. Non mi appartiene. È triste. |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 14:54
La Leica M è per appassionati, sia professionisti che amatori, è un oggetto che ha un valore nel tempo che molte volte si rivaluta nel tempo e alcuni rimpiangono di averle vendute. La costruzione e fatta con cura con ottimi materiali, sono riparabili è pura Sandro Presta ora ci mette le mani senza doverle inviare in Germania a caro prezzo. Se uno crede siano solo oggetti e le belle foto si possono fare anche con le altre fotocamere e il motivo perché nel tempo mi sono comprato una ventina di M3, tra cui una nera originale, continuate a snobbarle mi raccomando, purtroppo in oriente non la pensano come voi |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 15:21
Belles: d'accordo, se le tieni per passione, va benissimo. Anche io colleziono reflex del passato, è legittimo. Ma, dire il vero, non mi interessa che abbiano un valore nel tempo come dici tu, ma mi diverte ricordarne la storia: perché abbiano un valore nel tempo colleziono....appartamenti o box auto!
Uso le macchine fotografiche per giocare con la fotografia e mi basta che funzionino nel tempo...e funzionano nel tempo, per fortuna. Che le Leica siano fatte con ottimi materiali e siano riparabilei, bene, buon per loro, tanti complimenti, ma per me non serve che una lavatrice sia eterna, basta che faccia il suo sporco lavoro per un po' di anni. Mi lascia indifferente che tu ne abbia comprate una ventina o che in oriente ci sia qualcuno che la pensi in modo differente da me e da altri; non è che si faccia sempre qualcosa per andare dietro a qualcun altro. Lo dico senza astio né polemica, ti assicuro. Se tutti la pensassimo allo stesso modo fotograferemmo tutti con Leica. Certo, sarebbe antipatico per quelli che non se la possono permettere, a differenza di te e anche di me, per mia fortuna. Ma cosi non stiamo parlando di fotografie. |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 15:54
@Ivano.
.) Anche a me risulta che "molti" reputino la M 4 "l'ultima vera Leica M" (ne ho una "chrome"!);
.) Anche vero che la M 5 "non fu apprezzata e capita". A me, invece piace sia per come è costruita, sia per la sua originalità. Grande estimatore fu il Prof. Gino Ferzetti ("la Leica MEGLIO costruita", diceva!), con il quale ebbi modo di parlarne estesamente. Ne ho una "black". In passato ne ebbi un'altra ("chrome").
.) Anch'io conservo nel cuore la M 4-P. Ne ho avute due (una "black", ed una "chrome"). L'ultima la vendetti purtroppo (avrei dovuto tenerla!!!), quando acquistai la M 6 che conservo tuttora. "Personalmente" considero la M 6 l' "ultima vera Leica" progettata/costruita/commercializzata.
.) La M 3, invece io la amo (ne ho una, ovviamente). La amo sia per la "valenza" storica, sia per la cornice 90 mm. più ampia rispetto alle successive (sono ritrattista). Per il 35 mm. ho così colto l'occasione di acquistare un bel grandangolo fornito di OCCHIALINI (Summaron 35/2.8 Lantanio).
.) La M 2 ... ne ho avuta una ... venduta per acquistare la M 3, mi pare. Bella! La rimpiango, però, solo dal punto di vista della completezza collezionistica.
.) M 4-2: avute un paio. Non le ho mai smontate; così prendo atto delle opinioni sia tua, sia del Prof. Ferzetti, circa una certa "economia" costruttiva della M 4-P e della M 4-2, appunto (made in Canada).
.) Una parola, infine, sull'ultima Leica che conservo, e non ho ancora citato: la CL. Un bellissimo gingillo, con le sue due ottiche dedicate (40 e 90 mm.). La presi dopo aver venduto la Minolta CLE con i suoi tre obiettivi ed il suo flash TTL. Il Prof. Ferzetti, nel suo indimenticabile libro "Conoscere le Leica" giudica migliore la CL rispetto alla CLE. Per il rispetto che nutro verso quello studioso, non mi permetto di contraddire; certo che dal punto di vista della fruibilità ... Dal punto di vista della qualità delle immagini non ho rilevato differenze.
Ciao. GL |
user243564 | inviato il 19 Marzo 2023 ore 16:08
Mi sono davvero divertito a leggere tutte le vostre riflessioni sul tema...alcune mi hanno fatto sbellicare dalle risate, altre ancora mi hanno intenerito.
Da 40 anni utilizzo il sistema Leica M e con immensa soddisfazione; Kodachrome - Velvia e BW suddivise tra 4 fotocamere - M4 - M4-P - M5 - M6 - e, ovviamente, tutte le migliori ottiche del sistema pre-asph ed un paio fra Asph ed APO.
Street - Ritratto - Paesaggio sono gli argomenti della mia fotografia.
Posseggo Leica R - Nikon (di tutto di più) - Contarex - Hasselblad - Rolleiflex ed altre fotocamere di differenti marche...ma il sistema che più esalta e che mi regala la miglior qualità (Velvia) è il sistema Leica M...RIGOROSAMENTE a pellicola...le pseudo m digitali mi fanno ridere di brutto, anche in considerazione della qualità dei files che sono eguali a qualsiasi altro sistema digit.
Nello scusarmi per il disturbo, vi invito cortesemente a continuare con le vostre pregevoli riflessioni su M
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| inviato il 19 Marzo 2023 ore 16:23
“ Leone Giuliano
Tutte le nostre foto non dicono nulla. Nella migliore delle ipotesi sono un già visto e rivisto.
Sto riordinando il mio archivio. Le uniche foto che mi interessano sono quelle in cui compaiono persone che conosco o conoscevo. Il resto è fuffa, foto scattate per passatempo e per usare l' attrezzatura, per compiacermi del suo acquisto. Cestinandole, anticipo il lavoro che faranno i miei eredi.
Le raccoglierò in un libro, con apposite didascalie, perché non è vero che una foto vale più di mille parole: poche cose di prestano ad inganni come una fotografia.
Dopodiché festa finita. Non credo che col mio cestinare il mondo dell' arte perderà qualcosa, anzi, se lo sapesse me ne sarebbe grato. „
Purtroppo vedo che sempre meno queste bellissime attrezzature vengono considerate per quello che sono e per quello cui servono, fare fotografie. Soprattutto le Leica. Sono invece considerate sempre più uno status symbol e nient'altro. Anche qui in questa discussione (non da tutti). Non vengono neanche aperte, a volte, e non ci si fotografa nemmeno. E anche questo accade solo con Leica M.
Per quanto riguarda le fotografie, poi, ti direi di parlare per te. Se fossi convinto che le mie foto sono come tu consideri le tue, smetterei di fotografare.
Io non penso questo delle mie foto. Se ne fanno tante, e alcune vengono cancellate, ma le mie sono mie, non mi sembrano affatto un visto e rivisto. Anzi, per quanto possibile cerco proprio di non fotografare in situazioni simili a quelle di altri. Non voglio mai pagare per fotografare, perchè non mi interessa fare scatti tutti con lo stampino. Per questo rifuggo shooting a modelle o capanni a pagamento dove a volte si è anche in 10, alla fine le foto di tutti e 10 sono identiche. Alcune delle mie foto le trovo superiori alla media, alcune uniche, per il risultato o per le modalità di ripresa. E che lo dico a fare, spesso non sono fattibili con nessuna ottica Leica esistente o mai esistita . Per me tutte le mie foto hanno la stessa dignità di tante altre, e non è averle fatte con una macchina diversa da Leica che le fa diventare meno importanti. E quelle che faccio con le ottiche Leica che ho, non le trovo superiori in niente a quelle che faccio con Canon, Pentax, Olympus, Sigma, Sony, Rollei. Vai tranquillo, sono oggetti, non fanno nessuna magia.
Quella semmai possiamo aggiungerla noi, se ne siamo capaci. |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 16:59
Leone Giuliano
Che dicano qualcosa a te è già qualcosa. |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 17:17
Leone Giuliano, più o meno diciamo le stesse cose. Se non fosse per i risultati che cerchiamo di ottenere e cioè le fotografie , più o meno buone, non varrebbe nemmeno la pena di cominciare. Chi lo sa perché tutte 'ste storie cominciano solo quando entrano in campo le Leica. Comunque niente di interessante. |
user243564 | inviato il 19 Marzo 2023 ore 17:29
“ Chi lo sa perché tutte 'ste storie cominciano solo quando entrano in campo le Leica. Comunque niente di interessante. „
Acc...ma quanto ti brucia non essere stato in grado di utilizzre la Leica M a pellicola... |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 17:44
Leone Giuliano + 1! GL |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 18:00
Nel mio intervento di prima mi ero dimenticato di specificare che la mia IIIf Numeri Rossi, come la M4 ed anche una Rolleiflex e la Perla II vengono da mio padre e sono anche un suo ricordo per questo non le venderò mai anche se le uso poco e niente, mentre mi diverto molto con la mia M10P a dispetto di chi non la considera M perché digitale e se lo dico dopo metri e metri di Velvia con varie M ed ottiche native e dopo averci anche lavorato per Bell'Italia posso dire che so cosa dico, ovviamente ognuno può pensarla come vuole ma almeno io ho provato a fondo i due sistemi di impressione di immagine… quello che mi fa preferire anche in digitale la M rispetto ad altri brand è la filosofia di scatto che non trovo in altre macchine e/o ML … la M è un unicum e se si vuole scattare in quel modo purtroppo non c'è alternativa (magari Zeiss facesse una riedizione digitale della sua Zeiss Ikon ZM) |
user243564 | inviato il 19 Marzo 2023 ore 18:14
“ Per me tutte le mie foto hanno la stessa dignità di tante altre, e non è averle fatte con una macchina diversa da Leica che le fa diventare meno importanti „
Sicuramente le foto impressionate con altre fotocamere sono importanti quanto le foto impressionate da Leica: E' il fotografo Leica M a pellicola che - deontologicamente - risulta molto più importante di qualsiasi altro fotografo.
Leica M a pellicola è ostica ed impegnativa: Per pochi eletti! |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 18:48
Ivan, tu sei uno dei pochi leicisti (l'unico che ho il piacere di conoscere) che fanno della Leica m (analogica o digitale è lo stesso) l'uso che a mio avviso va fatto.
Ci fotografi seriamente, con quel paio di ottiche che ti servono, senza menate di alcun tipo. Punto.
Per questo hai la mia considerazione, come fotografo e come persona seria. Se poi ami anche questi strumenti, ne hai tutti i motivi, perchè sono una tua estensione e li utilizzi convenientemente per realizzare i progetti che hai in mente.
Ci saranno anche altri che lo fanno alla grande come te. Non ne conosco direttamente. Siete pochissimi.
Purtroppo invece è pieno di possessori che ne fanno una questione di altra natura, che niente ha a che vedere con la ragion d'essere di una fotocamera.
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| inviato il 19 Marzo 2023 ore 19:16
Condivido il parere di Leone Giuliano e mi associo anche all'apprezzamento rivolto alla persona IVAN61. Probabilmente essere una persona apprezzabile e completa aiuta ad essere anche un buon fotografo |
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