| inviato il 24 Settembre 2023 ore 10:30
“ Diverso è il discorso legato alla densità del sensore. Lo ho visto in Sony e lo rivedo con Fuji, il sensore più denso non ha solamente maggior dettaglio che quello è quasi un'ovvieta, ma fornisce un'immagine più naturale, sarà per via dei passaggi tonali come giustamente dice Istoria, sarà per la diversa tecnologia del sensore, ma è così. La stessa foto fatta con la X-PRO3 e la X-T5, preferisco sempre la X-T5. „
Quoto al 100%.
La differenza di sensore c'è ed è netta per il 40MP.
“ Farei un discorso generale naturalmente quello recente AF/40 MP processore etc. sarà migliore ma i costi aumentano notevolmente su Fujifilm idem altri sistemi.
Dico i costa aumentano: Si bisogna guardare tutto il contorno computer, programmi recenti, ottiche possibilmente Prime, scheda etc. altrimenti si fa castrate e non si raggiunge il 100%. delle possibilità. „
Questo è l'altra faccia della medaglia.
I 40MP vogliono dire dischi più capienti, memorie più rapide e capienti, possibilmente lenti più recenti dove il vantaggio del sensore viene sfruttato in pieno. Se si è disponibili a questo, si hanno solo vantaggi.
Sul micromosso: per me questa è una favola.
Vengo dal micro, dove con i grandangoli si poteva provare a mano libera anche un secondo, un secondo e mezzo. Imbattibile, il micro, sotto questo profilo. Con la X-T5 ho scatti col 23 a 0.3 secondi utilizzabili: e non ho una mano particolarmente ferma.
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4622485&l=it
Fuji ha fatto un salto avanti enorme.
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user124620 | inviato il 24 Settembre 2023 ore 10:48
La foto da 40mb è 7mb, e qui il fattore crop postumo che dicevo prima. Ma poi non mi sembra per niente nitida, definita o stabilizzata e di micromosso ce n'è paeecchio...
Però quello che mi lascia sempre perplesso è questo, se domani facessero una xt6 con un 55mpxl a 18bit e una gamma dinamica mostruosa stabilizzata a 9 stop...per 300e in più...la cambiereste? E poi consigliereste la xt6 come manna dal cielo e la xt5 pir*a chi la compra?
Questo è il punto, è uguale quanto la tecnologia proceda...ma bisogna guardare quanto ci serve realmente per le foto che facciamo.
Il sistema traking è eccellente nella xt5, ok...ma la xt4 la ho provata, ho fatto foto ad uno scoiattolo, con il traking e poi a punto singolo...boh...non è che ho avuto particolari problemi in effetti...
Quindi va bene tutto...ma se ci facciamo un rapido esame di coscienza...e affinassimo la nostra tecnica fotografica....a quanto potremmo regredire tecnologicamente? Io penso che una canon 1dx mkii o una 6d mkii basterebbe per tutti, o una qualsiasi macchina a pari prestazioni di qualsiasi casa.
L'altro giorno ho preso la sony a7iv di un ragazzo che scattava da 6 anni, gli ho messo il mirino ovf solo le righe per la regola dei 3i, disattivato tutto. Poteva vedere solo esposimetro e tempi di scatto e diaframma macchina in manuale....schermo esterno disattivato, non poteva rivedere le foto e doveva fare dei jpeg che sarebbero subito a fine giornata stati stampati. Sapete quante foto ha esposto correttamente su più di 100? Ne erano stampabili solo 3.
Questo è il nocciolo della mia questione.
:)
Detto questo hai fatto bene a prendere la xt5, che sicuramente è una gran bella macchina.
Non far l'errore comune di mettere dei vetri di bassa qualità, magari compra un obiettivo solo ma molto buono, e divertiti un sacco!!! La fotografia è una bellissima passione ;) |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 11:00
Quando leggo certi commenti da vate delle fotografia che sa esporre ad occhio e professa la vera fotografia faccio una cosa... Vado a vedere le sue gallerie, quello toglie ogni dubbio.
Comunque sia se fanno un modello che surclassa totalmente il precedente e te lo puoi permettere e ne hai voglia... La cambi. Ci sono delle caratteristiche che sono molto utili e in determinati ambiti ti fanno perdere meno tempo. Obiettivamente Fuji non aggiornava realmente la macchina dalla X-T3 (2018) quindi ci sta che sia evidente il salto generazionale.
Ah... Dici che basterebbe appena una 1DX II, Fuji come quella fotocamera ancora ne devono fare, anzi, manco sono arrivati a pensarla!  |
user124620 | inviato il 24 Settembre 2023 ore 11:07
“ Vado a vedere le sue gallerie, quello toglie ogni dubbio. „
È quello che faccio pure io...
Sai quante gallerie piene di clichè? ...colori sparati, stellate, donne seminute in posa?....
Però tutte con l'ultima tecnologia possibile :) |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 12:13
Io Davide ti rispondo per me: <<se domani facessero una xt6 con un 55mpxl a 18bit e una gamma dinamica mostruosa stabilizzata a 9 stop...per 300e in più...la cambiereste?>>
NO non la cambierei, come non avrei cambiato la xt4 che per me era già "quasi perfetta" e se vai a vedere i miei video passati quei "quasi" li ho sempre evidenziati.
La xt4 presenta questi "quasi" che con la 5 sono stati risolti:
1) Schermo basculante invece che quello a sportello
2) Af con face detection affidabile, soprattutto lato video (a me interessava perchè nelle interviste dove gestisci più camere avere uno strumento che di punto in bianco ti va a puntare senza motivo lo sfondo non è sopportabile, tant'è che ero costretto a chiudere il diaframma per aumentare la profondità di campo e metterla in manuale. Con la 5 si attacca e non molla mai, la differenza operativa è abissale e più di quello a me non serviva e non servirà in futuro)
3) Af affidabile ad oltre il 90% in tracking... come ti ho detto questo dato sposta gli equilibri, anche in street ad esempio. Punti quello che vuoi... sia esso un volto o un oggetto e poi ricomponi. Stop. Imbarazzante da tanto rende semplice la fotografia. Mi serve di più? Non penso perchè il 100% al massimo arriveranno ad un 95% ma per me già questo basta ed avanza. Con la 4 anche qui non v'era certezza...
4) Af foto sportive, quindi tralasciando la fotografia "normale" dove anche una 3 prima dell'ultimo aggiornamento faceva la sua sporca figura, nettamente superiore.
5) Risolvenza del file a 40 mega che, come ho detto nel video... non credo possa essere aumentata perchè altrimenti andrebbe a degradare la tenuta iso sotto i 4000 che sono la mia massima soglia operativa. E 40 mega sono già più che sufficienti per ogni necessità presente e futura.
Per questo motivo avevo titolato in maniera provocatoria il video che ho fatto sulla 5... la macchina definitiva?
Per me è si... e lo ripeto, se il delta è ridotto come oggi prendere una 4 non ha senso, allora davvero piuttosto meglio la xt3.
Comunque lo stesso autore del post ha confermato quello che dicono tutti coloro che la possiedono, gran macchina, gran file ed Af finalmente che si avvicina agli altri brand. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 12:16
Te saresti il primo a cambiare |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 12:17
“ La foto da 40mb è 7mb, e qui il fattore crop postumo che dicevo prima. Ma poi non mi sembra per niente nitida, definita o stabilizzata e di micromosso ce n'è paeecchio... „
E' da 7 MB perché:
a) Non pubblico su Juza foto a formato pieno
b) lo scatto è pure croppato per un 20-30% (e questo ingrandisce il micromosso, non lo diminuisce ) per togliere una parte inutile di persone che avevo davanti e una cornice vuota sopra
c) è scattata -lo sottolineo nuovamente- a 0.3 secondi a mano libera senza alcun appoggio, con la macchina alta, in mezzo al pubblico. Mi dispiace, ma solo col Micro si sarebbe potuto fare di meglio.
Quindi, si può dire quello che si vuole ma questo, per me, è un risultato quanto meno interessante. Lo scatto è spendibile.
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| inviato il 24 Settembre 2023 ore 12:36
Cesare, ormai la xt5 è ad un livello troppo superiore alle mie capacità, lo sai qual'è l'unica criticità che mi fa girare un pò le scatole e mi darebbe spazio ad eventuali upgrade? L'AF manuale delle lenti nuove. L'unica lente spendibile da questo punto di vista lato video era il 23 1.4 che ho venduto. Con la giusta escursione ti permetteva un precisissimo AF manuale con escursione quasi completa con l'80% del giro della ghiera. Questo permetteva un suo utilizzo fantastico con il follow focus manuale.
Nessuna lente nel panorama fuji è studiata per questo.
Per il resto lato body e lenti sono arrivato ormai al capolinea, anche se l'ultimo dubbio che mi attanaglia è relativo al 18 1.4 in sostituzione del 16 2.8 però mollare una lente così piccola come il 16 sinceramente mi fa roteare parecchio, solo che alcune volte è un pò carente in termini di QI.
Le 5 quando sarà arrivato il tempo le cambierò per usura garantito 100%. |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 12:46
@Istoria
Quello che critico spesso sono certe ottiche Zoom Fujifilm rimasto indietro con il aggiornamento non mi riferisco a ottiche semi professionali ma quelli di categoria superiore tipo 16-55/50-140 non che vanno male ma si può fare meglio, migliorato AF per video, distanza minima, tirare via qualcosa farlo più leggero e non capisco persone che continuano difendere queste ormai vecchie ottiche se vedi altri sistemi Canon, Nikon, Sony FF sono riuscito a farlo. Poi d'accordo prezzo elevato materiali etc. ma nessuno costretto a comprare.
Poi nei ultimi tempi sono stato fatto diverse ottiche che non o provato, ma leggendo vari commenti Forum Fujifilm non riescano minimamente a convincere tipo 18-120 zoom elettronico per video il nuovo 8mm il 30 macro etc. aggiornato il 27 con 27 WR lasciando stesso motore AF ?.
Forse e molto probabilmente sono stato fatto certe scelte per tenere il prezzo più passo.
Il nuovo 18 1.4/23 1.4 WR a senso solo per reportage interni o notturni a tutta apertura altrimenti secondo me si potrebbe anche fare a meno.
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| inviato il 24 Settembre 2023 ore 13:06
Ma alla fine che fotocamera hai acquistato?  |
| inviato il 24 Settembre 2023 ore 13:15
La mia domanda era rivolta a @Istoria, per non essere fraintese ovviamente se per risparmiare andrei sul vecchio sistema ottiche e corpo macchina Fuji, una critica mia su alcuni recenti prodotti Fujifilm.
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| inviato il 24 Settembre 2023 ore 13:54
Mauro, ha preso la 5.
Mac il 18 1.4 lo sto valutando perchè quando faccio i battesimi utilizzo spesso come base 16 2.8 - 23 1.4 WR - 35 1.4. Il 35 lo tengo fisso ed alterno 16 e 23. Come angolo il 16 è ottimale ma consentendo un'apertura massima di 2.8 in alcuni casi devo salire un pò troppo, per i miei gusti, con gli iso e sommandolo al fatto che la lente è alla sua massima apertura (quindi già al suo limite in termini di QI) diciamo che la qualità d'immagine finale non è al livello delle altre lenti prime che ho.
Nulla di trascendentale o che mi sia mai stato rilevato dai Clienti ma... io lo vedo.
Quindi con un 18 1.4 potrei permettermi una configurazione proprio differente, diciamo più estrema... Potrei tenere fissi il 18 1.4 ed il 56 1.2 wr e tenere in borsa il 35 come alternativa di sicurezza per i momenti topici in cui se mi si dovesse piantare una camera avrei l'altra di riserva con un angolo non troppo stretto.
In questo modo avrei una lente wide che mi permette eventualmente di aprire fino ad 1.4 (in casi estremi in cui avessi proprio poca luce).
Per carità... per ora va già bene così... però ci sto ragionando.
Per gli zoom dal momento che il 17-70 già ce l'ho potrei essere attratto solo da un 50-140 f2 oppure un 70-140 f2 se servisse ridurre l'escursione per contenere le dimensioni.
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| inviato il 24 Settembre 2023 ore 14:04
@Istoria
Il 18 1.4 lo o dato dentro per il nuovo 11-20 Tamron (prima lo avevo provato), il 18 1.4 Fuji davvero eccellente capolavoro Fujifilm unica cosa che mi a dato fastidio dal inizio il Rumore interno da spento veramente forte e lo trovavo fastidioso ero anche in negozio a tirato fuori un altra coppia ma stesso problema. Anche il mio negoziante di fiducia era perplesso e mi a risposto da mandare in assistenza ? ma normale su questo tipo di ottica preso per prova il 33 1.4 e il 23 1.4 WR e devo dire il 23 1.4 WR perfetto senza nessuno minimo di rumore interno poi non so se una questione coppia, questo mi ricorda al 90 2.0 etc. ma secondo me molto meno drammatico solo come grandangolo 18 1.4 trovo davvero fastidioso con ogni passo clock, clock.
Era solo per avvisarti per informazione.
D'accordo per quello che riguarda 50-140 e faro una prova 17-70 Tamron anche io poi vediamo come va.
Trovo per sensori da 40 MP la combinazione fissi 23 1.4 WR+56 1.2 WR fantastica migliorato con ultimo firmware anche il AF, preferisco se deve essere più grandangolo il 11-20 Tamron che si avvicina a diaframma f2.8 pericolosamente ai fissi in alcuni casi addirittura risulta migliore il zoom.
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user148470 | inviato il 24 Settembre 2023 ore 20:51
Anche secondo me la cambierete per la X-T6  e torneremo a scannarci al prossimo thread.
Io ultimamente, per fortuna, ho iniziato a guardare i modelli vecchi anziché nuovi. Spero che questa fase non mi passi
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