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Prima full frame usata per ritratti


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avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2023 ore 22:46

Ho aggiunto anche la parte precedente perchè mi sembra più chiaro. Si può anche non condividere l'opinione altrui.
Prova ad aprire un sondaggio su quali siano i punti di forza di canon rispetto a brand diversi, in generale, inserendo varie opzioni tipo (in ordine sparso) parco lenti, moduli AF, rapporto qualità prezzo, sensori, funzioni computazionali, ergonomia, etc.. dando una sola opzione di risposta.

Non mi sono spiegato bene, prima che uscissero i sensori FF Sony, che hanno mostrato più GD e notevoli capacità di recupero delle ombre i sensori Canon erano all' altezza di altri marchi.
Oggi e ripeto oggi e ripeto ancora, oggi, non è più così, i sensori Canon NON soffrono più delle problematiche relative alla GIDDI e al recupero delle ombre e neanche soffrono le alte sensibilità.
A partire dalla 5D4 e con ulteriori miglioramenti dei sensori presenti su macchine come la 1DX MKIII, R6, R5, R3, R6 MKII sono anche loro ai vertici, ovvero non hanno nulla da temere dai concorrenti Sony

avatarsenior
inviato il 02 Marzo 2023 ore 0:58

No no ti eri spiegato benissimo. Se solo fosse vero.. MrGreen

avatarsenior
inviato il 02 Marzo 2023 ore 15:16

Mirko, in questo forum sono presenti oltre 2 milioni e mezzo di foto, trovamene una nella quale puoi dimostrare la manifesta inferiorità dei sensori Canon.
Mostramela per favore, me ne basta anche una, e poi mostrami qualche immagine nella quale è presente la manifesta superiorità del sensore Pentax

avatarsenior
inviato il 02 Marzo 2023 ore 15:50

I test di Dxo valgono?

avatarsenior
inviato il 02 Marzo 2023 ore 16:52

mostrami qualche immagine nella quale è presente la manifesta superiorità del sensore Pentax

Che io sappia Pentax non costruisce sensori fotografici ma si é sempre affidata a terzi. Fino alla Pentax K-7 ad esempio montava sensori Samsung. Eccezionali come fedeltà dei colori ma un vero disastro oltre i 400 ISO.

avatarsenior
inviato il 02 Marzo 2023 ore 17:18

I test di Dxo valgono

NI, sono solo test strumentali, è l' uso pratico che vale.
Tieni conto che stiamo parlando di una macchina del 2007 e nel 2007 le varie Nikon non le stavano davanti, per avere qualcosa di meglio bisogna aspettare il 2008 con la Nikon D3x, in quel periodo Pentax non sapeva cos' era il FF
www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%201Ds%20Mark%20III,



oggi la situazione con i sensori Sony di prima classe è comunque paritetica
www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R5,Sony%20ILCE-7R




avatarsenior
inviato il 02 Marzo 2023 ore 17:32

Ok, l'uso pratico, sono molto d'accordo. Nelle rilevazioni di Dxo mi ci ritrovo, con la K1. Rilevazioni che ho scoperto dopo aver preso la macchina.
Macchine che posso confrontare, dato che le uso, A7II e Df.


avatarsenior
inviato il 02 Marzo 2023 ore 17:44

Pentax non fa sensori; usa da qualche anno i sensori sony.
Che poi non conta solo il sensore ma anche il processore (ogni brand ha il proprio quello si) tanto che lo stesso sensore su fotocamere di brand diverse ha caratteristiche diverse.

Non mio interessa comunque mostrare chi c'è l'ha più grosso;
se ti va puoi aggiungere tutte le fotocamere che vuoi ai test che hai indicato, o dal momento che ti interessa solo vita reale, se vuoi puoi mostrare qualche prova di recupero della tua fotocamera, magari una banale libreria di casa postando la foto sottoesposta di 5 stop ed il relativo recupero. Vediamo come tengono i colori ed il rumore. Con tre foto (una esposta a zero, l'altra in cui si possano verificare i dati di -5 stop e la terza che mostra il risultato del recupero) puoi divertirti a verificare la bontà di quello che sostieni.
Se poi sei così sicuro e vuoi farlo anche a qualche iso maggiore di 100.. MrGreen


Ovvio che non vale "barare", tipo passare da programmi o multiscatti.. ;-)

Buon divertimento, mi pare durata anche troppo.

Poi più che dire (sensori) canon uber alles che posso fare?





avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2023 ore 1:16

Guarda Mirko, normalmente non faccio le prove che descrivi, perchè non scelgo i miei giocattoli su queste basi, altrimenti non sarei anche utilizzatore di m4/3, l' unica prova, chiamiamola così, che mi ritrovo, risale al giorno d' acquisto della M6 MKII, l' aps-c da 32Mpixel della serie M di Canon, eravamo in piena pandemia e un pò per gioco un pò per curiosità, feci questa prova, giusto per vedere se il nuovo sensore era peggiore o migliore del 24Mpixel che avevo usato fino a quel momento.
La prova risale ai primi mesi del 2020 e scattai una foto molto sottoesposta non so di quanto, questo è il risultato




poi ho recuperato con LR ,l' esposizione di 5 stop, le luci a +53 e le ombre a +62.
direi che il recupero è stato più che soddisfacente, considerando che la densità di questo sensore aps-c, equivale ad un più che abbondante 61Mpixel su FF




Essendo il sensore della R5 meno denso e di tecnologia più recente, con un processore d' immagine ancora migliore suppongo in prestazioni ancora migliori nel "fatidico" recupero dei tanto ambiti 5 stop

edit: se vuoi ti posso tranquillamente girare il raw

edit2 noto adesso che il server su cui ho postato le immagini introduce del banding, eventualmente scaricala così il fenomeno scompare

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2023 ore 14:52

@Mirko, oggi passeggiata campagnola e visto che mi hai messo la pulce nell' orecchio, ho fatto una prova con la R, ovvero il sensore montato nel 2016 sulla 5D mkIV (generazione precedente)





quì con LR ombre +100 e luci -100




edit: avevo dimenticato che volevi vedere i colori





avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2023 ore 9:55

Due considerazioni:
- Se vuoi fare uno stress test sul sensore le condizioni per farlo sono quelle che hai nel post precedente. Ed infatti qualche problemino potrebbe esserci ma con quella risoluzione...
In una giornata di pieno sole in piena luce puoi scattare anche a 50 mila iso con qualsiasi apsc entry level.. ;-)
- non vedo gli exif (forse se le caricihi direttamente su juza, meglio se a piena risoluzione o almeno non alla minima è meglio non saprei come vedere e non mi metto a scaricare) ma non direi che comunque vi siano 5 stop di differenza tra il primo (che dovrebbe essere originale) ed il recupero. Peraltro mi fa un po curioso che il cielo della prima sia più luminoso delle altre due anche se sottoesposta, ma tant'è.. i miracoli esistono. Cool

Ad ogni modo ti ricordo che non devi convincere me..



avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2023 ore 12:17

Mirko non so dove vuoi andare a parare, sono entrambe esempi di recupero, anche spinto, campo in cui i precedenti sensori Canon rispetto a quelli che ti "mostro" erano un pò deficitari rispetto alle nuove uscite della concorrenza.
Il post con la foto dei dischi è un 'aps-c da 32Mpixel, fatta nel 2020 ed è una prova casalinga per "giocare/conoscere" il recupero del sensore del nuovo acquisto, banalmente è scattata sottoesponendo e poi recuperando in post la sottoesposizione con i valori che ti ho descritto, non ho neanche pensato di diminuire il rumore.
Quella di ieri è stata fatta, in condizioni reali, con la R (sensore FF del 2016), in pratica è un controluce pieno, con le alte luci al limite del bruciato, (ecco perchè la prima foto la vedi più luminosa), e le ombre al limite del nero assoluto.
Nella seconda foto ho semplicemente recuperato le alte luci per recuperare dettaglio nelle nuvole, e schiarito i neri per recuperare le ombre, in questo modo si valuta la gamma dinamica del sensore.
La terza foto invece è recuperata con le stesse modalità ma a colori, sia sulle alte luci che sulla ombre, giusto per vedere la tenuta colore, i dati di exif sono, F8, 1/800s, iso 100.
I sensori, montati sulle nuove ML come la R6/R5/R3/R6II, sono ancora più performanti, in pratica al pari del resto del mondo.

Per la tenuta al rumore, questi esempi sotto sono un confronto, in condizioni di scarsa luce, del sensore Canon aps-c da 32Mpixel a 6400 iso con uno dei più quotati sensori aps-c, per quanto concerne la tenuta ad alti iso, ovvero un Fuji da 26Mpixel.

Canon M6 MKII (la stessa della foto dei dischi)
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4405425
Fuji X-T30
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4405424

edit: le foto sono piena risoluzione

edit2:
Ad ogni modo ti ricordo che non devi convincere me..

non devo convincere nessuno, anche perchè quando ci si mette un' idea in testa nonostante questa non sia verificata in prima persona, è impossibile smuoverla ;-)


avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2023 ore 13:20

Mirko non so dove vuoi andare a parare,

Io da nessuna parte.

non devo convincere nessuno, anche perchè quando ci si mette un' idea in testa nonostante questa non sia verificata in prima persona, è impossibile smuoverla


Appunto, ti ho solo indicato come verificarlo in prima persona se ti interessa fare uno stress-test del sensore. Se ti è sufficiente altro a supporto di quello che pensi va bene lo stesso.
;-)



avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2023 ore 14:19

Appunto, ti ho solo indicato come verificarlo in prima persona se ti interessa fare uno stress-test del sensore. Se ti è sufficiente altro a supporto di quello che pensi va bene lo stesso.
;-)

Mirko, so benissimo quanto valgono i sensori Canon non necessito "stressarli" li ho sempre avuti insieme a quelli di altri marchi, anche Pentax nel lontano 2008 ;-)

avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2023 ore 14:30

ti è già stato segnalato che pentax non fa sensori..
MrGreen

Siamo giunti alla fine.
Era l'ora. MrGreen

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