| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:30
“ utile come un pene su un galeone spagnolo del 1500... „
E già solo questo vale tutta la lettura del thread.... 
Provo a dire la mia prima che si scaldino gli animi.
Ho provato il mondo Leica, prima con la SL e poi con la M Monochrom.
Le ho rivendute perchè non sono compatibili col mio modo di fotografare, ma a livello di fotocamere, come qualità di materiali e precisione, non hanno pari nel mondo della fotografia.
Inoltre, sono le uniche che mi hanno permesso di rivenderle allo stesso prezzo a cui le ho acquistate, quindi ho provato per 1 anno e mezzo il mondo leica a gratis.... e questo non lo fai con nessun altra fotocamera in commercio.
La M l'ho venduta perchè ci ho provato ma col telemetro proprio non mi trovo.
La SL perchè non ha il monitor tiltabile ed è grossa e pesante ma.... se dovesse uscire la SL3 col monitor tiltabile.... inizierei a tremare.....
In entrambe le fotocamere ho provato le ottiche Leica M.
Ora possiedo ottiche Leica M e Leica R.
Io adoro il timbro leica, soprattutto dei preasferici e al di là della pellicola, dove sono sicuro che facciano la differenza, anche nel digitale trovo che le Leica siano inarrivabili dai vari marchi tipo canon-nikon-sony-sigma che oramai da anni hanno preso la deriva delle ottiche perfettine.
Chi segue Leica a ruota? Voigt, con lenti che in alcuni casi ne eguagliano le qualità ottiche.
Dove sta quindi la differenza (se c'è) tra Leica e Voigt?
Due aspetti, tenuta del valore sul mercato e (questo detto da Wata) qualità costruttiva e materiale (le Leica sono in ottone) che permettono di essere riparate anche dopo 60 anni.
Io ho un 50 summicron del 1968, ha la mia età, ha la ghiera della MAF fluidissima, quella del diaframma precisissima e mi regala queste immagini.
Però una cosa è certa, se si vogliono avere certi "timbri", ottiche leica/voigt su fotocamera leica ed hai il top.
Questo per lo stack sottile dei sensori leica.
Io ho virato su una più plebea Nikon Z7 su cui monto Leica e Voigt semplicemente perchè è più confacente ai miei utilizzi fotografici ed è la fotocamera NON Leica con lo stack più sottile.
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| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:34
Uly nessuna pantomima per quanto mi riguarda, ma ho provato e provo sempre perché appartengo alla cultura del dubbio non delle certezze … beh io stampo solo da 50X70 e 60X90 in su e la differenza la vedo e cavolo se la vedo il problema non è il mio se qualcuno non la vede e la valuta su un monitor perché oggi come oggi anche da uno Smartphone si tira fuori una stampa decente a 20X30 (ne abbiamo parlato in un'altro post) e rende superfluo non solo il cinese, ma anche la M10R … se uso la M è sicuramente per il modus operandi ed il piacere d'uso e le ottiche Leica perché sono interessato a stampare poco, ma molto grande non a vedere e paragonare a monitor e da web … ovviamente ognuno è libero di pensarla diversamente, ma prima di dire che si difende il gioiello perché lo si è pagato e non c'è differenza c'è ne corre … quando vedrò uno Zeiss o un VGT 24 o 25 mm che mi restituisce la stessa precisione e minima distorsione (anche ai bordi) del Elmar 24 mm in una stampa da 2 metri allora ne riparliamo |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:40
“ Leica arrivò ultima ed erano le mie „
Appunto, Leica è arrivata ultima per colpa tua.... |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:42
Si ma pure del mio amico |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:44
Gobbo quella è anche la capacità di chi guarda non solo del vetro … la scelta della scena, della luce e molti altre fattori … molti si spacciano conoscitori di vino e non sanno riconoscere un tavernello da un Barolo del 1978 (che io ho e che mi bevo con sommo gaudio) ma ciò non vuol dire che non c'è differenza… un palato sottile riconosce anche quello del 1978 da quello del 1982 … idem si può parlare nella cucina ed in tutti i campi |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:48
“ e le ottiche Leica perché sono interessato a stampare poco, ma molto grande non a vedere e paragonare a monitor e da web „
e torniamo, dopo un bel giro a "Leica migliore otticamente di tutte le altre".
Inutile, se esco le mtf iniziano le "sensazioni", se le sensazioni passano di moda si va verso le diapositive "perche' le correzioni sw" ma poi si torna alle mtf e si ricomincia.
Ammettere "mi piace cosi e basta", "adoro spendere 3k a lente perche si" ecc ecc... no, quello MAI.
Bisogna sempre aggiungere motivazioni INFONDATE.
inizio io?
HO LA M10R perche' mi piace.
Perche' con le lenti M mi restituisce un feeling unico, AI MIEI OCCHI.
Se scatto con Sony, spesso penso... perche' ho buttato nel cesso 6k?
e' cosi perche con me stesso sono onesto.
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| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:52
“Ammettere "mi piace cosi e basta", "adoro spendere 3k a lente perche si" ecc ecc... no, quello MAI. ”
No perché i soldi non mi avanzano e me lo sudo quindi quando troverò un'alternativa di pari resa a minor costo la abbraccio volentieri!
“Bisogna sempre aggiungere motivazioni INFONDATE.”
Questa se non è illazione per scaldare gli animi è un tuo parere personale non supportato dai fatti … |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:56
Secondo me vi state avviluppando su un NON problema.
A livello di qualità ottica, tra Leica e Voigt, oramai le differenze sono sottilissime, ripeto, bisogna cercarle altrove.
Costruzione e riparabilità, tenuta del valore e ... perchè no.... brand awareness
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| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 11:58
Pacuzzo.. tenuta del valore...
Un 35 Apo di voigt costa 1000, lo rivendo a 650 dopo 5 anni.
Un 35 cron Apo costa 9000... Lo rivendo a 5000 fra 5 anni.
Dove sta la tenuta del valore? Nelle 350 euro o nelle 4000 euro? |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:01
Se parliamo di usato su usato intendevo.
Io ho rivenduto ottiche Leica guadagnandoci.
Molto difficile farlo con altri brand.
Impossibile farlo sulle fotocamere, se non leica.
Piccolo esempio: il mio 50 cron R del 1968 l'ho acquistato qualche anno fa a 250 euro.
Ora me ne hanno proposti 500 per venderlo.... |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:04
Ammetto coram populo, come ho sempre ammesso a me stesso in privato , che condivido quello che dice Ulysseita sul feeling che restituisce l'uso di una Leica m e delle relative ottiche come fattore unico e distintivo. Ammetto al contempo che la Nikon z da poco acquistata insieme al 14-24 tira fuori delle immagini di qualità assolutamente alla pari con quelle della Leica…a conferma del fatto che un buon sensore e una buona ottica non sono ad oggi dominio solo di Leica come era un tempo. Chiaro che quando lascio la z9 e riprendo in mano la m11 il piacere è immenso…
Ps un 35 apo cron costa 7700 e l'usato sta a 5700. Perde solo l'IVA come ogni ottica di questo mondo… |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:05
“Un 35 cron Apo costa 9000... Lo rivendo a 5000 fra 5 anni. ”
Forse non sei informato… a 6.500 è durato 3 gg da Foto Ottica Cavour e non costa 9.000 e fra un anno probabilmente lo so vende a 7.000 perché questo è il mercato Leica più lo tieni è più cresce il valore |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:06
“ Secondo me vi state avviluppando su un NON problema. „
Esatto
Per esempio, il mio problema è l'armadio, nel "real ripiano" mai e poi mai ci metterei un Voight o uno Zeiss... sfigurerebbero li da soli senza il loro astuccio in pelle... e i Leica si chiederebbero, ma che ci fanno sti cosi senza manca una custodia mischiati tra noi ?
Raga, fotografate con quel che volete... |
| inviato il 26 Gennaio 2023 ore 12:09
“A livello di qualità ottica, tra Leica e Voigt, oramai le differenze sono sottilissime, ripeto, bisogna cercarle altrove”
A monitor e stampe normali fatte in casa, non con stampe di grandi dimensioni fatte da professionisti con gli attributi come faccio fare le mie stampe |
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