come definire la focale "top" del mio obiettivo?

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Obiettivi

inviato il 07 Gennaio 2023 ore 20:37

Spesso mi chiedo quale possa essere la migliore focale dell'obiettivo che sto usando in quel momento per ottenere una massima resa. Leggendo in rete ho visto che ci sono diverse tecniche.
Sapreste indicarmi come definire la migliore apertura focale di una lente per ottenere il massimo risultato e dunque una definizione perfetta?
Grazie

Peda	inviato il 08 Gennaio 2023 ore 0:28 In generale, poi può cambiare da obiettivo a obiettivo, basta chiudere di uno stop rispetto all'apertura massima. Tra f5.6 e f8 (parlando di ff/apsc) sono praticamente tutti buoni.

Simone_S

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 7:52

Se trovi qualche recensione con delle misure di MTF a varie focali e diaframmi, puoi farti un'idea di quale sia il punto di lavoro ottimale. Ottimale in senso molto astratto, fotografando un oggetto piatto, però è un'idea che solitamente ha riscontro nella pratica. Se per dire uno zoom ha una pesante caduta di prestazioni oltre una certa focale, lo vedi dai grafici e probabilmente lo vedi anche nelle foto, e puoi cercare di non usarlo in quel range se possibile. Oppure usarlo solo chiuso opportunamente di diaframma. Dove "opportunamente" è sempre qualcosa che puoi dedurre dai grafici.

I risultati non sono scontatissimi perché a seconda dello schema ottico ci sono alcuni zoom che hanno migliori performance attorno a centro del range o comunque evitando gli estremi, in altri casi sono migliori a uno dei due estremi, anche se è poco comune. Quello che è più comune è che uno dei due estremi sia meno peggio dell'altro.

Carlmon

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 9:28

“ Spesso mi chiedo quale possa essere la migliore focale dell'obiettivo che sto usando in quel momento per ottenere una massima resa. Leggendo in rete ho visto che ci sono diverse tecniche.
Sapreste indicarmi come definire la migliore apertura focale di una lente per ottenere il massimo risultato e dunque una definizione perfetta?
Grazie”

C'è una confusione pazzesca qui
1 la focale e quella che ti serve non la migliore della lente
2 se proprio hai dei dubbi sella lente fai delle prove contro un muro. Le solite robe penose
3 tutte le lenti. Tutte. Danno le performance peggiori agli “estremi”. Quindi massimo wide o massimo tele a tutta apertura. Le performance migliori sono quasi sempre in mezzo. F 5.6 o f8. E circa metà del range focale. E per i fissi invece il massimo si ha chiudendo un po' il diaframma. Ma questo comunque non vuol dire niente perché La lente ti serve per fare foto e devi usarla nell focale e apertura che ti da La foto come la vuoi non dove La lente va “meglio”.

Non è che scatti un 18-55 a 35mm f 5.6 sempre perché li e un po' meglio….

Altrimenti è come giuidare un auto sempre a 50km orari perché è il punto dove consuma meno benzina e ha meno usura meccanica. Una pazzia che deriva dallo sproposito di test e review inutili che ci sono in giro

La nitidezza e bontà di una foto (bada bene, non di una lente) dipendono solo dalla capacità del fotografo

Ciao

Simone_S

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 9:40

Ma penso che sia chiaro quanto detto sopra. La domanda è comunque sensata dipende dalle circostanze, se ho a corredo 2-3 obiettivi e li "conosco" al meglio posso scegliere quale portarmi dietro anticipando che cosa dovrò fare. Nel post di apertura non ci sono informazioni a riguardo. In astratto, è una domanda sensata.

Maurizioartax

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 9:46

Sono d'accordo assolumemte con Carmon,quando dice :
....."....C'è una confusione pazzesca qui...."
E' verissimo ,e ancora :

......."..... Una pazzia che deriva dallo sproposito di test e review inutili che ci sono in giro "

Mi fa bene questa frase Sorriso

Un saluto

Carlmon

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 10:38

“ Ma penso che sia chiaro quanto detto sopra. La domanda è comunque sensata dipende dalle circostanze, se ho a corredo 2-3 obiettivi e li "conosco" al meglio posso scegliere quale portarmi dietro anticipando che cosa dovrò fare. Nel post di apertura non ci sono informazioni a riguardo. In astratto, è una domanda sensata. „

la domanda dal punto di vista fotografico non ha nessun senso.
ha senso solo dal punto di vista di farsi problemi mentali tecnologici.
se poi uno esce con 3 lenti con la stessa focale. allora è quasi patologico, o vuole fare sia palestra che fotografia insieme

per fare un esempio
se devi fare un ritratto e ti serve una focale eq 85mm circa a tutta apertura, prendi quello che hai al momento e lo usi. prendi il 18-55 lo metti a 55 a tutta apertura e fai la foto.
mica scatti a 35mm f5.6 perchè li la lente rende "un pelo meglio". peccato che ti viene una foto "inutile".

è come guidare la famosa auto in autostrada a 50 all'ora. perchè rende meglio.
o guidarla nel centro urbano a 50 all'ora perchè rende meglio.
in autostrada vai a 130 e in centro vai a 30

la sottile differenza tra adattare lo strumento all'uso o l'uso allo strumento
poi se lo scopo è spaccarsi gli occhi al monitor, cerca un bel muro di mattoni e fotografalo a tutte le focali e tutte le aperture. rigorosamente con cavalletto, senza filtri, assolutamente in raw. prima a 1m poi a 5 poi a 25 e infine a 50m di distanza. poi fai ingrandimenti del centro e degli angoli al 100% e anche al 200%. poi converti i raw almeno con 5 software diversi per vedere quale rende meglio. e infine apri una bella, originale e nuova discussione, sezione lenti e attrezzatura MrGreen

ovviamente con ironia! nessuna offesa! ma va molto di moda adattarsi alle fotocamere quando invece bisognerebbe "adattare" la fotocamera

Simone_S

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 10:58

Ma non è che esci con focali sovrapposte, anzi magari eviti di farlo conoscendo bene i limiti di quello che hai in mano. Ma evidentemente abbiamo opinioni differenti. Comunque un conto è che qualcosa "non sia rilevante" , altro conto è che "non abbia senso". Non so come mai, ma si fa spesso e volentieri confusione tra i due concetti. La domanda è perfettamente sensata. Che la risposta ad una domanda ben posta non sia utile nella pratica , è un'opinione strettamente personale.

Emanuele T.

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 11:10

A volte cambia anche in base della distanza dal soggetto, in linea di massima come ti hanno detto sopra tra 5.6 e 8 o 11, anche se su d7000 usavo un tokina 12_24 che dava il meglio tra f13 e f16 da relativamente vicino e f8 da lontano

Dave.aj

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 11:13

Grazie a tutti coloro che mi hanno dato una spiegazione e comunque un loro punto di vista.
Per quanto possa risultare solo una chiacchierata è sempre per me importante perchè lascia qualcosa di prezioso.
Beh si la domanda era sommariamente generica, dunque ha scaturito diversi punti di vista.
E' giustissimo che se sono in una situazione ed ho bisogno di una determinata apertura focale con quel determinato obiettivo, non scatto in una focale totalmente diversa solo per ottenere una resa migliore, ma starei su quel range ottimale.

Peda

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 11:26

Per farla semplice e più pratica fai così:
Scegli l'inquadratura (ovvero la focale) in base a quello che il soggetto richiede senza farti nessuna fisima.
Poi imposti i parametri a quel punto se la luce non è critica e quello che ricerchi si può avere con qualsiasi diaframma imposti il diaframma migliore per il tuo obiettivo.
Se invece per le condizioni della luce serve il diaframma spalancato chissene della resa migliore e apri il diaframma, stessa cosa se necessiti di una grande profondità di campo, a quel punto chiudi il diaframma anche in barba alla diffrazione.

Dave.aj

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 11:39

Si esatto è già un pò la concezione che attuo da quando scatto. Grazie Peda! ;-)

Alessandro Pollastrini

inviato il 08 Gennaio 2023 ore 20:43

".. come definire la migliore apertura focale .."

Occhio che stai facendo una robustissima confusione tra focale e diaframma.

Un'ottica fissa nasce con una certa lunghezza focale, non la puoi cambiare, mentre l'apertura del diaframma, cambiare la puoi.

Nelle ottiche zoom, la lunghezza focale la puoi cambiare, come pure l'apertura del diaframma

Non si parla di "apertura focale", è un termine improprio, ma di apertura del diaframma.

In genere, tutte le ottiche, se molto luminose, tipo gli F 1,2 - F 1,4 - F 1,8 hanno la massima nitidezza chiusi un paio di diaframmi, un paio di stop, o un pochino di più per gli F 1,2, rispetto alla massima apertura del diaframma.

Se poco luminose, gli F 4,5 - F 5,6 di solito basta chiudere uno stop per avere la massima nitidezza.

Per i tele molto lunghi e molto luminosi, i 300 - 400 mm F 2,8 e simili, i tromboni grossi e costosi, la massima nitidezza spesso si ha già alla massima apertura o chiusi un po', poco, uno stop.

Detto questo, i dati di cui sopra servono a chi si fa delle robuste pippe mentali sulle ottiche e non a chi fa le fotografie con le ottiche.

Chi invece fa veramente le Fotografie, usa l'ottica al meglio per fare l'inquadratura con la giusta Profondità di Campo, e scatto fermo, e se ne frega alla stragrande di tutto il resto.

A rendere brutta una fotografia non sono le eventuali beghe di ottica, sempre trascurabili nelle ottiche moderne, quelle nate negli ultimi 10 - 12 anni, e oltretutto, in digitale, se anche ci fossero beghe di ottica, sono praticamente sempre risolvibili in fotoritocco.

Dave.aj

inviato il 09 Gennaio 2023 ore 20:02

Grazie Alessandro. Anche i tuoi consigli sono molto interessanti.
Premetto che non sono di quelli che si fa pippe mentali per lo scatto, ma leggendo qui e la, mi era parso di capire che si poteva ottenere risultati migliori stando approssimativamente verso le aperture di diaframma ideale.