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Formato micro 4/3







avatarsupporter
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 13:43

È da qualche mese che utilizzo una micro 4/3, la Panasonic GX80. È una buona macchina e anche molto comoda, ma ha un problema soprattutto nei notturni. Probabilmente è un problema generale di questo formato, sto parlando del rumore digitale. In pratica in una foto in notturna con cielo nero o altre parti nere, il rumore è molto fastidioso. In RAW è meno evidente, anzi quasi nullo, ma quando si va a lavorarlo aumentando le ombre esce in modo evidente. Inoltre i tempi lunghi non vanno oltre i 120 secondi, probabilmente proprio per non aumentare il rumore.
Mi date spiegazioni in merito e, soprattutto, avete consigli da darmi per togliere il rumore? Ci sono state foto in notturna che non ho potuto utilizzare proprio a causa di questo problema. E poi un'altra cosa: avendo già le ottiche e volendo passare alla G9, soffre dello stesso problema?
Grazie
P.s. se riesco posterò un particolare dell'ultimo scatto fatto in notturna.

avatarsupporter
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 13:43




avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 14:53

Non conosco la gx80, ho oly em1 mark II ed em 10 mark II. Sviluppando i raw con DXO ( specialmente la versione 6 che ha deep prime XD, ma anche con la 4 o 5 , che hanno deep prime) il rumore te lo scordi. Ci sono molti notturni fatti con m4/3 qui su Juza, dai un occhio.

avatarjunior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 14:58

Dxo Deep prime, fa miracoli, con qualche controindicazione, e rende i 3200 ISO pienamente sfruttabili

avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 15:09

Inoltre i tempi lunghi non vanno oltre i 120 secondi

120 secondi è un tempo lunghissimo. Prova ad usare un tempo più breve e aprire di più il valore del diaframma.

avatarsupporter
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 15:26

In effetti con 120 secondi hai due problemi, il primo è il movimento degli astri ed il secondo sono gli hot pixel. Le notturne di solito vengono riprese almeno a f 2.8, ISO max 3200 e 30-50 secondi di esposizione.

avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 15:53

Se usi le maschere in programmi tipo photoshop, risolvi tutti i problemi di foto di quel tipo...

Ci sono oggi gli "strumenti" per risolvere i problemi

Vanno solo usati

avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 16:06

E poi un'altra cosa: avendo già le ottiche e volendo passare alla G9, soffre dello stesso problema?

Credo che la G9 sia meglio, il sensore è diverso. Comunque se cerchi online puoi scaricare i file di questa fotocamera e controllare tu stesso.
Ovviamente le M4/3, un po' tutte, quale più quale meno, sono più "rumorose" delle FF, su questo non ci piove. Se così non fosse di FF non se ne venderebbero più.
Che poi ci sia modo di eliminare il rumore in post, certo che si può, prima di cambiare fotocamera fai qualche esperimento coi vari programmi dedicati.

avatarsupporter
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 17:05

Grazie a tutti per i commenti. Comunque questo scatto postato è stato fatto a 2,5 secondi e ISO 200; 120 sec. invece sono il massimo dei secondi consentiti dalla fotocamera in modalità bulb. Per questo mi sembra troppo forte il rumore con tempi e ISO così bassi.

avatarsupporter
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 17:16

Ho sia la Gx80 che la G9. Il sensore da 20mpix è migliore riguardo al rumore, ma non cambia la vita. Per me è migliore in misura di uno stop.

avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 17:41

La foto sotto è stata scattata con una Panasonic con sensore micro 4/3 a 1.600 iso

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3388822&srt=data&show2=2&l=it

avatarsupporter
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 18:06

Grazie Federico e Phsystem, ho capito che l'unico modo credo sia un buon programma per eliminare il rumore.

avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 18:23

ho capito che l'unico modo credo sia un buon programma per eliminare il rumore


Verissimo, se si vuole usare una M4/3 la riduzione del rumore è un passaggio quasi sempre necessario.
D'altra parte il mio parere personale (non vorrei però scatenare una guerra di religione) è che i risultati saranno migliori quando di rumore che ne sia davvero poco già nel RAW, e per questo motivo oltre ad avere una M4/3 mi sono tenuto la mia vecchia FF semidiroccata...

avatarsupporter
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 20:30

Comunque se hai usato 2,5 sec e 200 ISO, chiaramente nella foto il cielo è sottoesposto. Forse in questo caso una doppia esposizione ti migliorava di molto la foto. I sistemi di denoise fanno molto, ma bisogna sempre partire da uno scatto ben esposto aumentare gli ISO anche in una M 4/3 non è la fine del mondo.

avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2022 ore 20:39

ho capito che l'unico modo credo sia un buon programma per eliminare il rumore.

Io per evitare il rumore cerco di non usare tempi troppo lenti, perché una delle cause di rumore elettronico sono proprio i tempi lenti. Se ad esempio scattiamo di giorno con una 4/3 a 6400 ISO non avremo mai problemi di rumore proprio perché usiamo tempi veloci.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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