| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 18:30
Ciao a tutti,
Come ormai sapete è morta la mia D300 e sono rimasto col Sigma 17-50 f2.8 lì che mi guarda dal mobile in salotto. E mi guarda male.
Ora, spesso mi trovo a scattare durante i miei trekking e volevo passare a un sistema più leggero. Per il momento le caratteristiche che mi servono (in vista di un viaggio in lapponia, dove in estate piove molto spesso) sono:
- tropicalizzazione lente e corpo macchina
- leggera (tenete conto che ho in programma un thru hike in autonomia di circa 15 giorni, quindi devo stare contenuto nei pesi e nei volumi, l'ho già detto?)
- la compro usata salvo offertone varie e preferibilmente da negozio con garanzia e non tritata da più di 100k scatti
- non più di 24-26 mpx
- farei principalmente foto di paesaggi e vorrei un corredo che non superasse il chilo...se possibile. Quindi, non so, uno zoom tuttofare e/o un grandangolo.
- per il budget, bè, fatevi un'idea dall'elenco qui sotto, insomma i prezzi dell'usato che hanno queste macchine mi stanno bene diciamo...certo, essendo un hobby men spendo e meglio è.
Nel mio peregrinare mi sono orientato su:
- D7200, anche se un sistema DSLR rimane comunque pesantuccio, poi quale lente? La 17-50 è comunque abbastanza pesante e non ha nemmeno la guarnizione acqua/polvere...
- D750, idem come sopra per pesi e ingombri. Avrei il vantaggio di conoscere il sistema Nikon e di poter utilizzare tutte le lenti F prodotte dal precambriano (anche con D7200 se non erro). Però essendo FX costi e pesi delle lenti sono importanti.
- D610, più economica della sorella qui sopra, ma più pesante, credo stesso sensore...certo che prima o poi lo sfizio del FF va tolto eh...
Visti i pesi e gli ingombri delle DSRL Nikon qui sopra il mio ragionamento quindi si è spostato su:
- Sony A6xxx, non sono tutte tropicalizzate però, non conosco assolutamente il sistema e i costi delle lenti Sony e compatibili, mi serve il vostro aiuto. A6500 e 6600 costano troppo da quanto vedo nel mercato ell'usato.
- Fuji X-T2, consigliata da un amico e ho appena letto questa bella discussione www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4259233&show=1
Anche qui però non conosco il sistema Fuji e non conosco le lenti e se sono o meno weather sealed. Se riesco la provo di persona dall'amico...
- Nikon Z5-Z50-Zfc, ok, ma che prezzi hanno???
- Canon mirrorless APSC e FF, non le conosco affatto, ma credo che come per Nikon il problema sia il prezzo dell'usato per un corpo tropicalizzato.
Rimarrei su questi marchi perché non mi va di usare micro 4/3 o di approcciare altri marchi che non siano Sony, Fuji, Nikon o Canon. So bene che dove cado, cado in piedi con queste macchine, ma prima di decidere mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, soprattutto sene avete provate più di una di quelle elencate.
Grazie! |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 18:39
Z5 con 24/200
È quello che ho comprato per fare trekking in montagna.
Prima avevo la D7200 fatto 2 passi avanti
Speso meno di 1900 euro |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 18:49
Le lenti Fuji tropicalizzate le riconosci dalla sigla WR. Per il resto, difficile consigliarti, senza sapere almeno un range focale, fino a dove vuoi arrivare, se valuti solo zoom o fissi... Per quanto riguarda il limite di un solo kg, questo esclude a prescindere tutte le reflex, restano solo le mirrorless. Per restare in casa Fuji, che conosco bene, se fai x-t2 + 16-55, già sfori il kg. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 19:04
“ Per quanto riguarda il limite di un solo kg, questo esclude a prescindere tutte le reflex, restano solo le mirrorless „
In realtà no..  la mia k70 con il 18-50 wr peserebbe 800 grammi circa. Ovviamente tutto tropicalizzato (e stabilizzato). Con un 55-300 wr peserebbe un chiletto circa. Però non gli interessa per cui non dico altro. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 19:36
“ Z5 con 24/200 „
Ok, bellissimo kit, ma costa decisamente troppo, anche usato.
“ difficile consigliarti, senza sapere almeno un range focale „
Eh, diciamo che idealmente vorrei andare da 10 a 300 mm ma per il viaggio mi accontenterei di un tuttofare, per via appunto di pesi e ingombri. Insomma, farei prevalentemente paesaggio sia a mano libera che treppiede. Forse qualche macro, ma niente di che. Insomma, per il momento, dovendo cambiare sistema potrebbe andare bene il classico tuttofare, se la qualità c'è (mi pare di capire che la lente 16-55 kit di fuji non sia male...)
“ x-t2 + 16-55, già sfori il kg „
cavoli...pensavo meno
“ la mia k70 con il 18-50 wr peserebbe 800 grammi circa „
be', interessante, ma ha gli ingombri di una reflex. però ci penso...certo che dovendo cambiare completamente sistema passavo a mirrorless a questo punto, no?
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| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 19:40
Tantissime opzioni vanno benissimo. Una z5 col 24-200, oggettivamente ottimo obiettivo per essere un tuttofare ha sempre pareri positivi. Una A7C col suo 28-60 ? Compattissima ci aggiungi un grandangolo fisso e può andare. Pure la K-70 ha il suo perché in quanto ha un bel plus.....costa pochissimo (nuova, poco fa al black Friday la tiravano dietro) e ti dà un corpo con un buon livello di tropicalizzazione, stabilizzato, un "finto entry level". Ovviamente non c'è l'ampia disponibilità (soverchiante) di ottiche che c'è su Sony con 3-4-5 opzioni diverse per ogni range di focale tra le originali e le terze parti... |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 19:52
Hai messo come prima richiesta la tropicalizzazione ... e di tutte quelle che hai citato, nessuna ha una tropicalizzazione decente ( se e' x questo neppure le ammiraglie piene di guarnizioni lo sono) - non hai citato le uniche, che a quanto ne so, già dalla fascia media, offrono un buon livello di protezione ( ben oltre quelle da te citate) .... Parliamo di Pentax e Olympus ... ma guarda caso le hai escluse a priori ---- detto questo, uso Canon, dalle serie M, che arrossiscono a sentir parlare di tropicalizzazione, alle 1d e pur usandole anche in condizioni non proprio confortevoli ( umido del bosco o la sabbia) mai avuto problemi - x inciso, solo una volta ho avuto problemi di condensa su due ottiche, alle Marmore ... ma avevo bagnate pure le mutande |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 19:58
Occhio che confondi il kit 16-50 con il 16-55 f2.8, ottica professionale.  L'obiettivo kit non è tropicalizzato, il 16-55 sì. Il 16-50 pesa meno di 200 grammi, il 16-55 pesa più del triplo.
Mirko: mi riferivo alla reflex che aveva messo in lista lui. Non conosco Pentax, sorry |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 19:59
In effetti le richieste di basso ingombro e tropicalizzazione di buon livello punterebbero a Olympus M4/3 che è l'unico brand a garantire la resistenza a schizzi secondo uno standard riconosciuto. O Pentax che vive più di fama che di certificazioni, ma da possessore di vari corpi e assiduo lettore dei forum internazionali ho letto lamentele su ogni cosa, ma mai sul grado di tropicalizzazione. Però è così decisivo ? Cioè ci devi lavorare sotto la pioggia battente o pensi di andare in luoghi veramente (ma veramente) estremi tipo la foresta pluviale ? Non penso...forse il livello di protezione offerto da altri corpi meno inclini alle intemperie va comunque bene.
Anche per il discorso ingombro....guarda bene le misure dalle specifiche e ci sono anche dei siti per fare comparazioni visive...se vuoi andare molto sotto il tipico ingombro di un sistema reflex, con uno zoom tipo tuttofare...non ci sono molte opzioni. O il micro, o una Z col kit 16-50 (che però non è tropicalizzato). Se metti il 24-200 su una Z5 non è che ingombri meno di una reflex con ottica analoga...
Siccome parli di trekking anche spinti immagino che tu abbia dell'attrezzatura specifica tipo zaini ecc. Quindi da valutare bene l'ingombro oltre che il peso. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 20:15
“ Mirko: mi riferivo alla reflex che aveva messo in lista lui. Non conosco Pentax, sorry ;-) „
Non avevo capito, scusami tu!
“ be', interessante, ma ha gli ingombri di una reflex. „
L'obiettivo che ti ho indicato però è collassabile.. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 20:16
Grazie per le risposte, tutte interessanti e devo studiarmi ancora bene il tutto. Tenete presente che non è che mi serva una tropicalizzazione estrema, si parla di Lapponia in estate, quindi pioverà ma non è certo come essere in un monsone. Pioggerella, vento, poco altro. Certo, piove tutti i giorni ma chiaramente non la tirerò fuori dallo zaino sotto a un acquazzone. Posso anche dotarmi dei soliti leggerissimi sacchetti per il congelatore, eventualmente.
Non capisco perché fanno corpi weather sealed e poi li abbinano a ottiche senza nemmeno uno straccio di guarnizione sulla baionetta...
Sì, anche l'ingombro conta in questo viaggio, per questo pensavo direttamente a mirrorless. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 20:19
Temo che il sistema M4/3 sia il sistema da prendere in considerazione se vuoi limitare al massimo pesi e ingombri.
In quel caso lascio la parola agli utilizzatori del sistema.
Stando invece in casa Fuji e se la robustezza e tropicalizzazione sono le tue priorità potresti pensare alla XH1, ma gli ingombri e il peso seppur di poco sono superiori alla XT2.
Sulle ottiche avresti il 18-135 o il 16-80, entrambi tropicalizzati con un buon range di focali e discreta qualità generale.
Sul grandangolo diventa un po' più problematico, perché avresti solo 8-16 e 10-24 ma che hanno costi abbastanza importanti, l'8-16 poi ha anche peso e ingombro non indifferenti.
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| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 20:23
Mi spiace, il micro 4/3 risolveva ogni tua esigenza alla grande senza alcuno svantaggio. A volte i problemi ce li creiamo da soli con i nostri pregiudizi. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 20:24
Nel sistema Fuji, come dice Sem, la X-T2 + 16-55mm f2.8 WR è un'ottima accoppiata e sfori di pochissimo il budget.
L'ottica nuova, usando l'attuale cashback, ti viene meno di 800 euro. Il corpo ti conviene invece prenderlo usato. |
| inviato il 04 Dicembre 2022 ore 20:26
“ Grazie per le risposte, tutte interessanti e devo studiarmi ancora bene il tutto. Tenete presente che non è che mi serva una tropicalizzazione estrema, si parla di Lapponia in estate, quindi pioverà ma non è certo come essere in un monsone. Pioggerella, vento, poco altro. Certo, piove tutti i giorni ma chiaramente non la tirerò fuori dallo zaino sotto a un acquazzone. Posso anche dotarmi dei soliti leggerissimi sacchetti per il congelatore, eventualmente.
Non capisco perché fanno corpi weather sealed e poi li abbinano a ottiche senza nemmeno uno straccio di guarnizione sulla baionetta... „
Sì secondo me sulla tropicalizzazione non c'è da ossessionarsi più di tanto a meno che non si pensi di usare la macchina in ambienti veramente gravosi. Io stesso tendo a comprare tutto WR per "non pensarci" e perchè sul corpo macchina la cosa va (solitamente) di pari passo con una certa qualità costruttiva e cura nell'assemblaggio, però poi non ne sfrutto neanche 1/10 della resistenza. Penso che sia sempre un plus sul lato polvere, perchè quello capita facilmente. Sotto la pioggia battente io onestamente non scatto, non ho necessità di farlo.
Se ti fa piacere le ottiche Pentax tropicalizzate anche le più economiche (WR) hanno tutte la guarnizione sulla baionetta Quelle pro col livello di impermeabilizzazione ancora più alto (AW) sono roba che tiene anche la foresta pluviale, ma non penso sia necessario (su Pentaxforums c'era uno che postava delle foto di lui in divisa dell'esercito con delle K-5 con DA 60-250* (AW) tenute buttate dentro delle sacche in mezzo alla polvere del deserto e a detta sua non facevano una piega ). |
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