| inviato il 29 Novembre 2022 ore 7:17
Domanda proprio da principiante...
Se compro un obiettivo 10-20mm formato APSC
è un 10-20mm reale o devo farei calcoli del fattore di crop
come se fosse un obiettivo 10-20mm Fullframe
quindi su una camera APSC Sony a6000 diventa un 15-30?
Altra domanda sempre da principiante,
e se dovessi prendere un adattatore di obiettivi da attacco Canon EF a Sony E,
dovrei fare altri calcoli o non influisce sulla lunghezza focale?
Sto cercano un obiettivo per foto immobiliari e sentendo parlare di 12-24mm o addirittura 11-16mm se poi devo calcolare il crop non saprei quindi su cosa orientarmi
Grazie.
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| inviato il 29 Novembre 2022 ore 7:40
Per la prima domanda qui c'è tutto, calcolatore compreso:
foto.bonavoglia.eu/angoli-focali.html
Per l'adattatore la focale non cambia mai, con alcune accoppiate ( marchi ) può cambiare il tiraggio e quindi la minima distanza di maf e di conseguenza non possibile la messa a fuoco all'infinito,
con i corpi ML su ottiche reflex questo problema è stato risolto.
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| inviato il 29 Novembre 2022 ore 11:59
Un supergrandangolo per le foto immobiliari produce visibilmente una dilatazione che si percepisce subito come artificiale. Con un semplice obiettivo da kit 18-55, due foto in verticale a 18 mm e poi unite con un programma di panoramica danno una sensazione più realistica. Ci vuole un po' più di lavoro in PP ma i risultati sono migliori e ti risparmi un obiettivo. |
| inviato il 29 Novembre 2022 ore 12:09
“ Con un semplice obiettivo da kit 18-55, due foto in verticale a 18 mm „
Sì, purchè i 18mm, equivalenti a circa 28mm su FF siano sufficienti, in verticale, ad inquadrare l'immobile in piano parallelo rispetto allo spazio “di arretramento” disponibile … per dire, la facciata del Duomo di Orvieto richiede focali decisamente più corte di un eq.28 per essere inquadrato senza linee cadenti.
Se no occorre comunque una focale più corta, che ovviamente anch'essa si può usare in verticale, eccetera… |
| inviato il 29 Novembre 2022 ore 12:26
“ Se compro un obiettivo 10-20mm formato APSC
è un 10-20mm reale o devo farei calcoli del fattore di crop
come se fosse un obiettivo 10-20mm Fullframe
quindi su una camera APSC Sony a6000 diventa un 15-30? „
Un 10-20 è sempre un 10-20, che sia per APS-C o per FF o per altro, cioè ha un certo ingrandimento. Se prendi un 10-20, non importa se sia per APS-C o per FF, e lo metti su una macchina APS-C, otterrai quindi la stessa inquadratura che avresti su FF con un 15-30 (perché le dimensioni di quest'ultimo sensore sono 1,5 volte quelle dell'altro, e un 15-30 ingrandisce 1,5 volte rispetto a un 10-20). |
| inviato il 29 Novembre 2022 ore 15:48
“ Un 10-20 è sempre un 10-20, che sia per APS-C o per FF o per altro, „
Chiarissimo, grazie mille.
“ Un supergrandangolo per le foto immobiliari produce visibilmente una dilatazione che si percepisce subito come artificiale. „
Infatti giusto epr fare un esempio sto confrontando le foto fatte dalla ragaza dell'agenzia quando provai a vendere casa dove la sala pareva un'arena...
(e la gente si inca**ava e non comprava, poi mi sono inca**ato io e non l'ho più venduta  )
invece la foto fatta stamane con il 16-50 kit della Sony a6000 era incredibilmente fedele alla realtà
tanto più che ho guardato il file RAW (.arw) che ha il suo bell'effetto fisheye e il JPG che produce automaticamente che è perfetto.
Ok lei mostrava ovviamente più parete, forse aveva appunto una Fullframe e magari una focale troppo corta dato che veramente pareva un piazzale invece che un salotto.
Qundi secondo voi è fattibile per non ricadere nelle stesso errore della ragazza dell'agenzia, cominciare la mia avventura immobiliare (di interni per le agenzie) con il 16-50 3.5/5.6 OSS della Sony a6000 APS-C?
(e ovviamente un buon flash)
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=sony_16-50
Se non fosse proprio adatto accetto volentieri consigli.
Grazie mille
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| inviato il 29 Novembre 2022 ore 16:07
No, non credo proprio che usando il 16-50 avresti un effetto "falso"....un 16mm usato su APS-C equivale come angolo di copertura ad un 24mm sul Full Frame... In pratica la focale che di solito hanno i cellulari...
Lascia perdere il flash... Se il locale è poco illuminato usa il cavalletto e allunga i tempi (oppure alza la sensibilità della macchina)
Se invece vuoi proprio usare il flash usalo puntato verso il soffitto... L'illuminazione viene più uniforme |
| inviato il 29 Novembre 2022 ore 16:55
“ No, non credo proprio che usando il 16-50 avresti un effetto "falso". „
E qui tiro un lieve sospiro di sollievo! (Ovviamente avendolo constatato con il confronto di cui sopra)
“ Se il locale è poco illuminato usa il cavalletto e allunga i tempi (oppure alza la sensibilità della macchina)
„
Eh un flash a Milano d'inverno mi sa che servirà proprio soprattutto in questi micro appartamentini super super piccoli con 1 lampadina in corridoio e 2 finestrine incroce 
“ Se invece vuoi proprio usare il flash usalo puntato verso il soffitto... L'illuminazione viene più uniforme „
Si, stavo proprio studiando questa tecnica appunto per non ritrovarmi nella situazione di semi oscurità che mi spiazzò alla prima (ed unica) uscita che feci tempo fa.
P.S.
Grazie mille a tutti per i preziosi consigli,
provai appena prima della pandemia ad entrare in questo mondo... tempismo perfetto direi, feci il primo virtual tour (bellissimo fare i VR, usai una Canon 250D - 8mm fish e treppiedi con teste dedicate) poi per forza di cose dovetti "impegnarmi in altro" ma adesso a parte le imbarazzanti lacunee  e l'attrezzatura limitata  sono pronto per rincominciare il viaggio!
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| inviato il 29 Novembre 2022 ore 18:04
“ Dite che anch'io che ho il 10-20 posso usarlo a 16 o devo comprare per forza un 16-50 ?
Quante se ne leggono MrGreen „
Non ho capito |
| inviato il 29 Novembre 2022 ore 23:22
Ma... ce l'ha già il 16-50 sulla A6000... mica deve comprare niente... oppure ho capito male io?
“ invece la foto fatta stamane con il 16-50 kit della Sony a6000 era incredibilmente fedele alla realtà „ |
| inviato il 30 Novembre 2022 ore 0:14
Per chiarirti due concetti di cui parli in questo post:
- una focale resta sempre la stessa, su aps o ff; quello che "cambia" è l'angolo di campo, visto che il sensore aps è più piccolo e quindi non prende tutta l'inquadratura proiettata dall'obiettivo. Esempio pratico: un 10mm canon montato su aps ha un angolo di campo di 106°. Quei 106 gradi non sono l'angolo di campo di un 10mm su ff (che sono molti di più), ma sono l'angolo di un 16mm. Questo perchè l'angolo che hai su aps risulterà più stretto, paragonato alla stessa lunghezza focale usata su ff, di un fattore 1.6 (su canon). In soldoni, un 10 mm su aps inquadra quanto un 16 su ff, così come un 50 su aps inquadra quanto un 80 su ff. Se ti serve l'angolo di campo di un 16mm, su ff (canon) devi comprare un 16mm, su aps devi prendere un 10mm. È il motivo per cui comunemente, ed impropriamente, si dice che un 10mm su aps "diventa" un 16mm (nel mirino vedi quello che vedresti con un 16mm su ff). Per il resto, le caratteristiche intrinseche di una focale restano immutate.
- le focali larghe tendono ad accentuare le distanze. Se scatti con un 10 millimetri tutto quello che è vicino alla lente sembrerà molto più grande di quello che è più lontano; in questo modo le distanze risulteranno accentuate ed una stanza potrà sembrare enorme. Per ovviare a questo problema devi scattare con focali più corte, che però potrebbero non bastarti. In tal caso, come ti è stato suggerito, potresti fare una fusione di più scatti. Il mio consiglio è cercare di scattare una foto sola alla focale più stretta possibile. Su aps comunque perderai, causa crop, le parti periferiche dell'inquadratura, che sono quelle con le distorsioni più accentuate. |
| inviato il 30 Novembre 2022 ore 8:45
Vi ringrazio tutti tantissimo per i preziosi consigli!
“ Agaler Layenel
Per chiarirti due concetti di cui parli in questo post:... „
Grazie infinite veramente!
“ Lorenzo1910
Ma... ce l'ha già il 16-50 sulla A6000.. „
Giustissimo!
“ Simgen
Se va da 10 a 20 significa che hai anche 11 12 13 14 15 16 17 18 e 19, quindi non è che devi comprarti per forza il 16-50 per usare il 16 mm
„
Sicuramente mi sarò spiegato male da qualche parte... ma sul fatto che il 10-20 comprenda anche le altre focali nonostante la mia inesperienza lo capisco anche io.
“ Simgen
Infine, se sei inesperto a quanto dici, come unisci e post produci gli scatti da unire ?
Non e che alla fine vai a complicarti la vita anche di più ? „
Sono un fotografo molto principiante, ho fatto sempre e solo prodotti per e-commerce sulla quantità, non la qualità, ma con i software di stitching, panorama e virtual tour 360° e suite Adobe me la cavo molto bene.
Quello che ho chiesto è perchè sono consapevole che ogni elemento ha la sua criticità, dalla camera all'obiettivo, all'illuminazione, ai punti di ripresa alla post produzione, e chissà quante cose ancora... e poi non sopporto il pressapochismo e l'approssimazione quindi non sono molto d'accordo col discorso dei 100€ e dello smartphone.
Quando parlo di "foto immobiliari" non intendo intraprendere la strada della foto col cellulare per mettere l'annuncio da privato su i portali ma "fare delle belle foto di interni per la presentazione e vendita di immobili e non solo" cominciando con il piede giusto (nel limite del possibile) colmando le mie lacunee (grazie a commenti e consigli costruttivi) e diventando un ottimo fotografo (con la pratica e il confronto).
P.S.
Poi sbircio i vostri profili, vedo le vostre gallerie di foto e mi sale il panico ... ma ci arriverò!
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| inviato il 30 Novembre 2022 ore 10:00
“ Poi sbircio i vostri profili, vedo le vostre gallerie di foto e mi sale il panico „
Ah, allora io posso stare tranquillo e non sentirmi in colpa...
Dai Krash, fai un bel lavoro e facci sapere...  |
| inviato il 30 Novembre 2022 ore 10:12
“ Dai Krash, fai un bel lavoro e facci sapere... ;-) „
Non mancherò  |
| inviato il 01 Dicembre 2022 ore 14:28
Krash“ Se compro un obiettivo 10-20mm formato APSC è un 10-20mm reale o devo farei calcoli del fattore di crop come se fosse un obiettivo 10-20mm Fullframe quindi su una camera APSC Sony a6000 diventa un 15-30? „
So di essere noiosissimo, perché ho inviato la stessa risposta pochi giorni fa ad una discussione molto simile ( www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1791478&show=15 ), ma lo ripeto, visto che il titolo della discussione è "Focale 50mm obiettivo apsc crop FF" :
Una immagine è più efficace di tante parole che possono essere male interpretate, e l'immagine che invio è sempre questa, che illustra la differenza tra lo stesso obiettivo (con la stessa focale se zoom) e apertura di diaframma su due diversi sensori, se il fotografo rimane esattamente nella stessa posizione.
Anche in questo esempio la posizione del fotografo rimane uguale ma cambia la focale dell'obiettivo
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