| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 0:35
Ciao a tutti!
Sto facendo un lungo viaggio a piedi zaino in spalla in Nuova Zelanda. Uso lo smartphone come fotocamera perché ridurre i pesi è essenziale in un viaggio di questo tipo.
Mi rendo però conto che ci sono tanti uccelli particolari in Nuova Zelanda di cui mi piacerebbe avere belle foto.
Non ho pretese enormi, non mi aspetto di fare foto incredibili come quelle in questo forum, ma semplicemente buone foto che potrò riguardare con piacere in futuro.
I miei requisiti sono:
- peso totale macchina inclusa di 1kg massimo o poco più (meno è meglio)
- obiettivo zoom con portata decente per fare fotografie a uccelli (so che sto chiedendo molto, ma non mi serve una cosa super professionale, se poi mi perdo qualche scatto amen)
- costo non eccessivo, diciamo sui 1000 euro, posso spendere di più se ne vale la pena e se riduce il peso
Non ho un corredo, quindi sono aperto a tutte le marche.
Le soluzioni che avevo visto sono:
- Pana 100-300 o Olympus 75-300 con macchina Panasonic o Olympus compatta (non so quale)
- Fuji 70-300 con XS10 o XT30II
- APSC simili di Canon Nikon Sony (non so quali però)
- compatta con sensore piccolo e mega zoom (che è molto appetibile per lo zoom ma la qualità non mi sembra proprio il massimo anche per le mie limitate esigenze, correggetemi se sbaglio!)
Domande:
- il M43 ha il grosso vantaggio di arrivare a 600 rispetto che a 450, quanto cambia per la fotografia agli uccelli?
- cosa ne pensate in generale? Vale la pena questo acquisto o rischio di essere deluso?
In generale valuto i diversi corredi soprattutto per lo zoom, per ingrandimenti normali sono contento con lo smartphone. Non penso di passare poi in futuro a FF. Mi piace il sistema Fuji, ma allo stesso tempo mi dico che forse per le mie esigenze il M43 è meglio.
Grazie in anticipo! |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 1:49
Credo che per le tue esigenze vada bene una M4/3 con uno zoom che arrivi a 300mm. Quale 300mm non saprei dirti perché al momento sulla gx9 come tele arrivo solo a 150mm, che per fare foto ad uccelli che non siano galline in un pollaio è troppo corto...
Credo che rimanendo su Olympus o Panasonic tu possa anche farcela con 1000€ e con pesi modesti, dell'ordine del chilo.
Fotocamere con sensore più piccolo a mio avviso sacrificano troppo la qualità dell'immagine, cosa che per il tipo di foto che hai in mente non sarebbe accettabile. |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 1:49
Una rx10 Sony?
Sensore da 1" arriva a 600mm eq.
Se non hai grandi pretese... hai tutto in un1kg |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 7:41
Se guardi nel mondo Olympus, potresti cavartela con una em1mk2 e 75-300 usati.
In Italia stanno sui 700 la macchina e 300 l'obiettivo.
Evita le macchine tipo em10 ed em5 col sensore dal 16 mp perché hanno solo la messa a fuoco a contrasto, meno efficace sul tracking della fase (tutti i 20 mp) |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 8:55
Canon RP con 100-400 RF, è una combinazione piuttosto leggera (450 g di corpo e 630 di lente, appena oltre il kg) e non molto oltre il tuo budget, e ti rimane un corpo FF con cui levarti molte soddisfazioni (e con un modulo AF molto migliore di tutte le altre proposte, da non sottovalutare per avifauna)... Altrimenti concordo su una compatta Sony da 1", più portatile ma ovviamente inferiore come qualità di immagine e AF. Con la RP saresti scoperto lato wide ma la vendono di solito nuova in bundle con un 24-105 anche lui leggero e non male come qualità ottica |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 9:04
La Sony RX10, rispetto ad esempio alla Fuji X-S10 con il 70-300, ha il vantaggio non solo sulla focale lunga (arriva fino ad un angolo di campo equivalente ad un 600mm, contro i 450mm equivalenti del 70-300), ma anche sulla corta, visto che parte da un angolo equivalente ad un 24mm. L'ottica è luminosa e di buona qualità, la RX10 III si trova usata a prezzi buoni, altrimenti Panasonic FZ1000, più compatta ma meno potente (400mm max).
Ho avuto tutte e 3 le combo, per stampe fino all'A4, le 2 bridge vanno bene. Pur avendo un buon corredo Fuji, per uscite di quel tipo, preferirei la Sony o forse ancora meglio la Panasonic per la maggiore compattezza. E poi avere tutta l'escursione a partire dal grandangolo è una gran cosa. |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 9:38
Sony Rx 10 lll usata ( la lV sarebbe anche meglio come AF ma nuova viaggi sui 1500€) - premesso che uso Canon, sia compatte che aps-c e FF ( sia reflex che ML) - se usi la camera in viaggio e la fotografia non e' lo scopo del viaggio, un sistema a ottiche intercambiabili io lo escluderei a priori - vero che ci puoi tenere incollato uno zoom esteso ma non potrai mai farci quello che fai, ( con i pur ovvi limiti legati alle dimensioni del sensore), con una buona compatta con sensore da almeno 1" - su una focale eq. 24/600 ci fai dal "quasi macro" a insetti e fiori a uccelli o animali anche relativamente distanti - con un 70/300 fai solo una parte di tutto questo - se poi non sei interessato ad un uso intensivo di altro che non sia lo smartphone ... trovo poco sensato spendere in un " sistema" - vi sono soluzioni simili e + economiche, anche in Canon ( compatta con sensore 1" e zoom 24/600 eq) ... ma la Sony credo sia il top |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 9:54
Canon apsc con efs 55-250. Soluzione molto leggera, qualità non eccelsa ma decente per una apsc. Ricorda se monti un obiettivo ef su apsc perdi un sacco di nitidezza oltre ad appesantirti inutilmente. Quindi il 55-250 è una delle soluzioni migliori su apsc, se monti un teleobiettivo serie L su apsc butti un sacco di soldi per portare a casa poco di più.
Fuji sony o 4/3 non li conosco ma di sicuro hanno soluzioni interessanti, canon da anni rincorre gli altri.
In alternativa un corpo FF e il 400 L, vai sui 1500 usato e ben oltre i 2kg (oltre i 3?)
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user226917 | inviato il 29 Ottobre 2022 ore 10:02
250mm su apsc in Italia ci fotografi ai capanni pasturati, al massimo, difficile fare avifauna a passeggio con successo. Scarterei le ipotesi sotto i 500mm equivalenti.
RX10 III è una buona scelta, la serie IV ha in più un autofocus di categoria superiore, ma il costo è elevato e usate non se ne trovano.
RP col 100-400 come suggerito, sei molto corto di focale, e autofocus non all'altezza per qualsiasi cosa (avifauna) si muova.
M43, una EM1 II con 70-300 potrebbe essere l'approccio migliore se pensi a macchine con obiettivo intercambiabile. Ha un buon autofocus, non modernissimo ma capace. Puoi aggiungere anche uno zoom base se ti interessa anche foto di ambiente, paesaggio, oppure un macro. La RX10 di cui sopra sarebbe più versatile perché non richiederebbe cambi di obiettivo, secondo me se non intendi poi andare oltre con ottiche e quant'altro, è la scelta migliore (se poi trovi una RX10 Mark IV a 1100€ o meno, mi fionderei su quella). |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 10:26
400 mm non è affatto corto per uccelli in Nuova Zelanda (dove ha detto che andrà a usare la macchina) |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 12:00
“ 400 mm non è affatto corto per uccelli in Nuova Zelanda (dove ha detto che andrà a usare la macchina) „
400mm equivalenti possono anche andare ma secondo me in molte occasioni capiterà di rimpiangere di non avere qualcosa in più di focale. Certo, su aps-c e FF focali più lunghe diventano ingombranti, pesanti e costose. Però su una M4/3 un 300mm vuol dire 600mm equivalenti, e non pesa né ingombra poi più di tanto. |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 12:06
Sì ma parte anche da 200 equivalente anziché 100, si taglia parecchio le focali basse che potrebbero essere utili |
user224375 | inviato il 29 Ottobre 2022 ore 13:59
Quoto per la bridge con sensore da 1” così non usi il telefono se non per comunicare  |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 17:36
Cerca una fotocamera da viaggio che integri lo smartphone, dove questo non può arrivare - non chiede cosa serve x fare avifauna ....! - ho corpi Canon M ho la Rp e due 1d con vetri dal Fish Eye al 400mm ... ma x un viaggio che non sia mirato a fotografare il kiwi nel fitto della foresta, andrei con una compatta con tele zoom e mi godrei il viaggio ... |
| inviato il 29 Ottobre 2022 ore 18:12
A parte il consiglio su una bridge da 1" che condivido direi che essendo prioritaria la compattezza il m43 è quello che risponde meglio alle tue esigenze; ti consiglierei di cercare sull'usato e abbinare l'obiettivo che prendi con un corpo della solita marca, in particolare se scegli il panasonic 100-300; non conosco direttamente quest'ultimo che rispetto all'oly 75-300 ha una luminosità leggermente maggiore e uno stabilizzatore che si integra con quello dei corpi panasonic.
Mi sentirei di consigliarti il pana con una G90 se ci arrivi o per risparmiare una G80, la G9 mi sembra sovrabbondante per le tue esigenze, corpi più piccoli come la gx9 probabilmete sono più scomodi con un obiettivo come il 100-300; in casa oly potresti cercare come corpo una EM5mkii in alternativa alla EM1mk1, scelta che sarebbe comunque valida, entrambe le puoi trovare a 300-350€, naturalmente ottima la EM1mkii se ci arrivi.
Da considerare che le più recenti m43 hanno un sensore da 20mpx mentre le precedenti da 16mpx, comunque valido anche questo: le macchine con sensore da 20mpx però costano di più; 16mpx sono G80 EM1mk1 EM5mkii; 20mpx sono Gx9 G80 EM1mki.
Giusto per darti un'idea di quello che si può ottenere con queste ottiche puoi dare un'occhiata a questa mia galleria
www.juzaphoto.com/me.php?pg=308660&l=it
sono foto fatte con EM5mk1 più 75-300 prima versione e EM1mk1 e 75-300ii, tutte con sensore da 16mpx: il punto critico dell'oly è il pericolo di mosso, come puoi notare le mie foto sono fatte con tempi piuttosto brevi, non conosco il pana che però in virtù del suo stabilizzatore, ripeto se montato su corpi pana, dovrebbe avere limiti meno stringenti.
p.s. naturalmente per avere un sistema completo ci vorrebbe un obiettivo che copra le focali inferiori, per le pana penso sia ottimo il 12-60. |
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