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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 20:07
Stavo guardando alcuni prezzi, se prendiamo come esempio il 24-70 f/2.8 dedicato alla ML costa quasi 800 euro in più del classico 24-70 f/2.8 dedicato alle Reflex.
Mi chiedo se conviene spedare 800 euro in più quando con un semplice adattatore di 100 euro si può mettere quello delle reflex. Forse il peso, ma non capisco la politica canon, forse dedicata ai nuovi utenti. |
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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 20:17
Beh Jonny, dipende solo dalle priorità di ognuno di noi. 
Certo che le EF adattate vanno benissimo, ma ti serve il boost prestazionale in più che danno le RF?
Esempio il 70-200 RF, fa impallidire a nitidezza il vecchio biancone IS2, ti serve?
Idem per la velocità AF è su un'altro pianeta (se usato su corpi performanti), ti serve?
Il fatto che ingombri e pesi come un 24-105, per te è un plus?
Da questo (ed evitare la scocciatura dell'adattatore che vogliono 200 euro per quello con la ghiera per “pareggiare” la ghiera degli RF) ed altro, esempio riparabilità materiale ancora in produzione, ecc. solo tu puoi valutare se il delta prezzo ne vale la pena. |
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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 21:36
Concordo con Signessuno su tutto tranne che sugli adattatori - ne ha citato uno, ma ne esiste un terzo, quello portafiltri, che potrebbe fare la differenza - vuoi mettere la comodità di avere il filtro, magari il PLC a portata di mano e non davanti alla lente frontale - se si facesse uso intensivo dei filtri, potrebbe essere preferibile questa soluzione abbinata ad un EF - x il resto, salvo alcuni vetri particolari, o particolari esigenze, personalmente non avrei particolari interessi a spendere x vetri Rf ... infatti continuo ad adattare .... |
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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 21:40
Se lobiettivo RF è la fotocopia lascia perdere, è tutta pubblicità. Tienti gli ef, poi se fra qualche anno ne escono nuovi pensaci. Ammesso che ci siano ancora le ML. |
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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 21:46
"Ha senso acquistare obiettivi specifici Canon per ML?”
Solo se ti vuoi evitare l'adattatore.
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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 22:06
Si tratta di una valutazione costi benefici soggettiva, dunque diversa per ciascuno di noi.
Personalmente non sono uno che insegue le novità, e in questi anni ho completato il mio corredo EF, facendo anche ottimi affari, dato che in molti hanno venduto per passare al nuovo sistema.
In un futuro prossimo prenderò sicuramente una ML Canon, le nuove macchine senza specchio hanno troppi vantaggi, ma adatterò le ottiche EF, che per le mie esigenze (non sono un professionista), restituiscono una qualità che per me è impressionante.
L'unica ottica RF che al momento prenderei, e che oltre a stracciare l'equivalente EF, ha anche (per me), un rapporto qualità prezzo buono, è l'RF 24-105 f4 L is.
In un futuro lontano valuterò se prendere anche altre ottiche RF, ma ai prezzi attuali assolutamente no. |
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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 22:24
Se un utente possiede un corredo Canon con alcune lenti di valore e vuole passare da Reflex a ML, acquista un adattatore e utilizza il suo corredo, che senso ha a questo punto ( a parte il peso e ingombro) acquistare lenti specifiche?Dove vuole arrivare Canon? Quale sarà la sua strategia di mercato futura? |
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inviato il 28 Ottobre 2022 ore 22:50
“ spedare 800 euro in più quando con un semplice adattatore di 100 euro si può mettere quello delle reflex. Forse il peso, ma non capisco la politica canon, forse dedicata ai nuovi utenti. „
nella differenza in più si paga: lo sviluppo di una nuova linea di prodotti, il marketing, il fatto che sia una novita, un miglioramento tecnologico (si spera) giusto per citare alcune cose
non sono mica poche cose...
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inviato il 29 Ottobre 2022 ore 2:17
Oh sarò "de Coccio" come dicono nella Capitale...
Ma non capisco perché porsi ste domande....
Nel modo ciclistico/mtb (che conosco meglio) fanno un modello nuovo ogni anno e poche volte ci sono novità vere, a volte cambiano solo il colore.... e c'è comunque chi cambia....
Sarà una banalità che ho già detto, ma il mercato è così.... punto
I soldi ci vogliono.... è quello il problema 
almeno il mio  |
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inviato il 29 Ottobre 2022 ore 7:30
“ Oh sarò "de Coccio" come dicono nella Capitale...
Ma non capisco perché porsi ste domande....
Nel modo ciclistico/mtb (che conosco meglio) fanno un modello nuovo ogni anno e poche volte ci sono novità vere, a volte cambiano solo il colore.... e c'è comunque chi cambia....
Sarà una banalità che ho già detto, ma il mercato è così.... punto
I soldi ci vogliono.... è quello il problema MrGreen
almeno il mio Triste”
Bhe cambiare colore non è un vero miglioramento del prodotto, se te lo fanno pagare di più
Ma in genere si spera che quel qualcosa in più che paghi vada a finanziare il reparto ricerca e sviluppo che magari in un paio di anni poi darà nuovi e importanti miglioramenti
La cosa strana è che molti si lamentano se i prodotti tecnologici aumentano di prezzo all aumentare delle prestazioni ma non pensano al fatto che dietro ad un prodotto ci sono professionisti e ovviamente le loro famiglie che ci lavorano e ci devono campare…
Se Canon non avesse inventato il sistema eos ma avesse continuato a produrre L fd ora probabilmente potresti comprare un sistema fd per due spicci in quanto avrebbero nel tempo ammortizzato totalmente ogni strumento di produzione e sarebbero ormai solo costi di materiali… tanto a cosa serve fare ricerca se produci sempre lo stesso prodotto ??
Ma molto più probabilmente avrebbero chiuso da un pezzo a causa dell obsolescenza |
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inviato il 29 Ottobre 2022 ore 9:16
Per mediare un po'...
Diciamo che siamo in una fase intermedia. L'attacco RF ha maggiori margini di sviluppo (soprattutto per i pin). Inoltre, dato che le reflex e relative lenti EF, non sono più sviluppate ma al più mantenute in produzione/manutenzione, le novità (schemi ottici, qualità costruttiva ecc.) sono solo RF. Lasciamo stare le panzane di "se ci saranno ancora le ML": non sarò il fotografo più esperto, ma ne so qualcosa di come funziona il mondo dell'industria e quando spendi anni di ricerca e sviluppo, nonché soldi, per adattare le linee su nuovi sistemi che sono comunque performanti (pur con qualche difetto), non si torna più indietro, anche perché le vendite "gridano" ML in modo deciso. Stop. Basta boutade di qualche utente, che pur con ragione evidenzia i difetti per determinati utilizzi. Solo sogni.
In cosa consiste la fase intermedia? Nel fatto che le ottiche EF sono ancora decisamente competitive, specie se (come elencato in modo eccellente da altri utenti) non si è alla ricerca assoluta della prestazione e peso assoluti a costo di qualche euro in più.
Man mano che passerà il tempo, il solco si amplierà sempre più e non ci sarà più storia, se non nel valutare usati ad ottimi prezzi per chi come me non può/vuole spendere troppe migliaia di euro all'anno in un hobby.
È sempre stato così ad ogni cambio di sistema. Gli archi mantenevano dei vantaggi contro gli archibugi...oggi chi armerebbe un esercito di archi? Le prime navi a vapore erano costose, complicate e non così performanti, ora chi farebbe una flotta mercantile a vela? (Ehm...i progetti di petroliere a vela per abbattere l'inquinamento, ovviamente! Le hanno davvero proposte...piccolo OT)
Per rispondere: io sto ampliando il mio parco EF, ma solamente perché trovo degli ottimi usati a prezzi molto, molto più contenuti. Avessi budget più alti, andrei sicuro su RF. |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 7:48
Più che postarla in un forum, è una domanda da porre a se stessi.
Un anno fa ero ben deciso a tenermi il corredo EF, poi ho provato un 35RF più per curiosità che per necessità e in pochissimo tempo sono passato quasi in toto a RF.
Il motivo è che alcuni obbiettivi RF semplicemente non esistono altrove (16 f2,8 e 28-70 f2), altri hanno una resa o delle caratteristiche che preferisco agli RF (35stm macro). Sui prezzi non mi esprimo, nel senso che dipende da tanti fattori: io compro tutto usato, per esempio ho preso il 28-70L vendendo 24L, 50L e 24-70L II e nel cambio ci ho guadagnato comodità e resa, oltre che soldi.
Forse mi servirà un 70-200 f2,8 IS e sto pensando di prendere l'EF che si trova abbastanza bene nell'usato, perché è un obbiettivo che uso saltuariamente e per me non ha senso spendere per l'RF. Secondo me dipende caso per caso, e obbiettivo per obbiettivo. |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 8:03
Adatta che è meglio, visto che otticamente gli RF non danno di più degli EF, mentre meccanimente gli EF, sui corpi R, funzionano anche meglio che sulle reflex.
Questo se comanda la testa, se poi decide la scimmia... |
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inviato il 30 Ottobre 2022 ore 8:52
Io ho preso da poco l'rf 24-70. Avrei potuto prendere il 28-70 ma ho preferito avere i 24mm, piuttosto che la luminosità in più, e la stabilizzazione, dato che usando la R non ce l'ho sul sensore. Con i soldi risparmiati mi sono portato a casa l'adattatore con il control ring, un paio di batterie e altre cose da studio che mi servivano. All'inizio volevo prendere l'Ef 24-70 II che è spettacolare ma provati uno dopo l'altro ho trovato comodissimo il control ring sul quale ho impostato gli iso (che prima avevo settato sull'odiosissima quanto inutile touch bar), la stabilizzazione funziona alla grande (a 24mm raggiungi tempi da treppiede senza mosso) , la messa a fuoco è velocissima, più veloce dell'ef 70 200 2.8 II che ho e che mi sembrava già il massimo. Per giunta è nitidissimo, davvero molto nitido, non me l'aspettavo, più dell'ef che già era al top.
Secondo me bisogna giudicare in base alle proprie necessità. Offrono sicuramente di più su tutta la linea, esperienza d'uso in primis, ma può benissimo starci che quel di più a tantissima gente non serva o interessi. Gli ef non è che si suicidano e per ora non ho manco notato litigi con gli rf, se ne stanno lì tutti insieme in armonia.
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