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Canon R7 e messa a fuoco







avatarjunior
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 18:30

Ciao a tutti,
non so se è mai stato aperto un argomento a riguardo ma mi trovo in difficoltà e non da poco....
Provengo da una 7D mark II, mi sono fatto attrarre da questa nuova uscita chiamata R7 e l'ho acquistata a settembre e fatto una decina di uscita per avifauna. Uso un obiettivo 100/400 II attacco EF con adattatore fornito con la macchina.
Problema molto grosso che non sempre mette a fuoco anzi e credo sia ancora peggio, mi fa i primi 5/6 scatti a raffica a fuoco poi 3/4 fuori fuoco per poi tornare a fuoco e parlo di un soggetto fermo (martin pescatore su posatoio), peggio ancora mi è andato con l'inseguimento di vari soggetti e assolutamente non mette a fuoco.
Sono andato dal negoziante con il quale abbiamo messo il nuovo firmware e con l'occasione ho provato il 100/500 RF con cui è andata un pò meglio ma sempre su soggetti statici e fatica a mettere a fuoco comunque a distanze sotto i 7/8 metri.
Sono andato alla giornata aperta al Canon day, e l'addetto mi ha consigliato di non mettere gli inseguimenti e che non sempre riesce a mettere a fuoco gli animali non avendoli tutti già memorizzati nei firmware.
Premetto prima di comprarla ho letto le opinioni e tutte mi sembravano buone non eccellenti ma buone, ma soprattutto l'autofocus è celebrato come eccellente.
Non conosco bene le mirrorless ci sono dei programmi che ancora devo studiare e leggendo il libretto di istruzioni faccio in tempo a far scadere la garanzia prima di provarli tutti.
Chiedo se altri hanno avuto lo stesso problema e se mi conviene ritornare la macchina in Canon per testarla, oppure sono solo io il testone che non riesce a farla funzionare
Grazie a quanti mi sapranno consigliare

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 18:53


Ciao a tutti,
non so se è mai stato aperto un argomento a riguardo ma mi trovo in difficoltà e non da poco....
Provengo da una 7D mark II, mi sono fatto attrarre da questa nuova uscita chiamata R7 e l'ho acquistata a settembre e fatto una decina di uscita per avifauna. Uso un obiettivo 100/400 II attacco EF con adattatore fornito con la macchina.
Problema molto grosso che non sempre mette a fuoco anzi e credo sia ancora peggio, mi fa i primi 5/6 scatti a raffica a fuoco poi 3/4 fuori fuoco per poi tornare a fuoco e parlo di un soggetto fermo (martin pescatore su posatoio), peggio ancora mi è andato con l'inseguimento di vari soggetti e assolutamente non mette a fuoco.
Sono andato dal negoziante con il quale abbiamo messo il nuovo firmware e con l'occasione ho provato il 100/500 RF con cui è andata un pò meglio ma sempre su soggetti statici e fatica a mettere a fuoco comunque a distanze sotto i 7/8 metri.
Sono andato alla giornata aperta al Canon day, e l'addetto mi ha consigliato di non mettere gli inseguimenti e che non sempre riesce a mettere a fuoco gli animali non avendoli tutti già memorizzati nei firmware.
Premetto prima di comprarla ho letto le opinioni e tutte mi sembravano buone non eccellenti ma buone, ma soprattutto l'autofocus è celebrato come eccellente.
Non conosco bene le mirrorless ci sono dei programmi che ancora devo studiare e leggendo il libretto di istruzioni faccio in tempo a far scadere la garanzia prima di provarli tutti.
Chiedo se altri hanno avuto lo stesso problema e se mi conviene ritornare la macchina in Canon per testarla, oppure sono solo io il testone che non riesce a farla funzionare
Grazie a quanti mi sapranno consigliare

Purtroppo in rete si legge di tutto, e molti sponsorizzano le fotocamere del sistema r con affermazioni che nemmeno il reparto commerciale di Canon (il cui lavoro è venderle e promuoverle) ha il coraggio di fare. Vedasi gli slogan che si leggono frequentemente sul forum, come "autofocus infallibile", "ottiche rinate", "non tornerai mai più indietro".

La realtà è che qualsiasi sistema autofocus ha dei limiti: quello che si può valutare è se un certo comportamento "insoddisfacente" rientri negli standard di funzionamento o meno (che possono essere anche modificati, in certi casi: non è la prima volta che Canon introduce degli aggiornamenti di firmware, per migliorare le prestazioni dell'autofocus in certe condizioni).

Visto che la macchina è in garanzia, nulla vieta di inviarla presso l'assistenza per un controllo: non avresti alcun costo, nemmeno per la spedizione. Mal che vada ti direbbero che non hanno rilevato problemi. Nel caso in cui riscontrassero anomalie, invece, potrebbero intervenire o eventualmente inviare una segnalazione alla casa madre.

Detto questo, le impostazioni hanno un ruolo essenziale per le prestazioni dell'autofocus.

Per fornire una valutazione più dettagliata sarebbe utile avere delle foto esemplificative del problema, possibilmente in raw: potresti condividerle con wetransfer.

In generale, con soggetti statici la modalità one-shot è più stabile che servo af (ai-servo sulle reflex). Pertanto, se noti che l'autofocus ha un comportamento erratico in servo af, suggerisco di passare a one-shot. In quest'ultima modalità vi è una opzione per la priorità scatto fuoco (assente invece in servo af, dove non è possibile impostare delle priorità scatto-fuoco per la prima immagine di una raffica e le successive, come invece si poteva fare con la 7d mark II): la priorità fuoco non garantisce che la foto sia a fuoco, ma consente alla macchina di ritardare l'esecuzione del comando di scatto, qualora ritenga che sia necessario altro tempo per eseguire la messa a fuoco, e in certi casi può fare la differenza. Per contro, questo ritardo potrebbe essere problematico, nelle situazioni in cui sia imperativo cogliere l'attimo.

avatarsupporter
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 19:03

Non conosco bene le mirrorless ci sono dei programmi che ancora devo studiare e leggendo il libretto di istruzioni faccio in tempo a far scadere la garanzia prima di provarli tutti

Il setting dell'AF in una ML è, se possibile, ancora più importante che su una Reflex.
Se condividessi con noi come l'hai settata nel dettaglio (a cominciare da quale Case hai imputato) sarebbe utile ad una disamina.

avatarjunior
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 19:17

Intanto grazie per le risposte,
la macchina è settata con area AF punto centrale, Soggetto da rilevare Animali, rilevamento occhi attivo, nelle case uso la numero due.
Per Hbd per un mio errore le foto mosse le ho buttate nel cestino (ero molto contrariato) ma domani dovrei uscire di nuovo così che se succede nuovamente ti farò sapere.

avatarjunior
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 20:30

Io ho una R7 con canon RF 100-400 mai avuto questo problema, mette sempre a fuoco perfettamente sia soggetti fermi che in movimento.
Ho fotografato senza problemi ad esempio falchi di palude in volo senza perdere mai il soggetto una volta agganciato, sia uccelli più piccoli in volo come piovanelli, ovviamente su soggetti molto veloci non tutte le foto vengono a fuoco ma in modalità raffica diverse lo sono ma è normale, ad esempio con un martino in volo fisicamente l'obiettivo non ci sta dietro a mettere a fuoco.

Ovviamente uso servo con tracking occhi in full schermo.

L'unica cosa che mi trovo in difficoltà è tenere trackato fisso un uccello ad esempio una Garzetta che cammina fra delle altre, la macchina cambia soggetto se quella in tracking muove la testa o ad esempio se quella trackata passa dietro ad una ferma la macchina cambia tracking su quella devanti.
Spero di essemi spiegato.

avatarjunior
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 20:37

Comunque sentire vai one short e non servo oppure non usare il tracking su una ML mi viene da ridere, tanto vale comprarsi una reflex.

avatarsupporter
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 20:43

Per Hbd per un mio errore le foto mosse le ho buttate nel cestino (ero molto contrariato)


Ma stiamo parlando di foto sfocate o di foto mosse?
Mica crederai che siano la stessa cosa..

avatarsenior
inviato il 26 Ottobre 2022 ore 20:56


Intanto grazie per le risposte,
la macchina è settata con area AF punto centrale, Soggetto da rilevare Animali, rilevamento occhi attivo, nelle case uso la numero due.
Per Hbd per un mio errore le foto mosse le ho buttate nel cestino (ero molto contrariato) ma domani dovrei uscire di nuovo così che se succede nuovamente ti farò sapere.

Per i soggetti statici è preferibile la modalità one-shot, che è stata appositamente implementata per questo. In servo af l'autofocus può essere meno stabile, a seconda della scena e delle condizioni di illuminazione.

Si veda anche il manuale utente:

cam.start.canon/it/C005/manual/html/UG-05_AF-Drive_0040.html

"È consigliabile scattare con AF One-Shot se il funzionamento di AF Servo è instabile per i soggetti immobili."

Suggerisco anche di disattivare l'impostazione "elimina frame rate bassi", se abilitata, dato che può causare un peggioramento delle prestazioni dell'autofocus (inclusa una maggior difficoltà nel rilevare i soggetti).

cam.start.canon/it/C005/manual/html/UG-04_Shooting-1_0490.html

avatarjunior
inviato il 27 Ottobre 2022 ore 9:49

vi ringrazio nuovamente per le risposte, oggi pomeriggio farò un altra uscita.....poi se il problema persiste porterò la macchina in assistenza.
X Lookloopy: le foto sono sfocate non c'è nessun punto in cui si possa vedere la messa a fuoco
Altri consigli sono bene accetti e magari posto un paio di foto.
Ancora grazie

avatarsupporter
inviato il 27 Ottobre 2022 ore 11:37

Si, ma siccome poi le hai definite mosse...
Direi che comunque prodursi in pipponi sulle mirrorless e consigli vari è quanto meno prematuro senza aver visto le foto.
Se poi potessi anche elencare tutti i parametri AF utilizzati (ma tutti tutti) sarebbe più utile a farti ricevere un consiglio avveduto.

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2022 ore 11:40

Lucio 59, dalle indicazioni che fornisci direi che si tratta di un problema specifico della tua macchina, per cui se non si trattasse di cattive impostazioni la manderei sicuramente in assistenza. Non esiste al mondo, e sottolineo "al mondo", che quello che lamenti possa essere imputabile al modello di fotocamera! Non posseggo la R7 ma ho avuto la R5 (ora uso la R3) il cui AF era assolutamente fantastico. Il sistema fra i due modelli è sostanzialmente sovrapponibile e mi spingo a dire, da quel che sento e vedo da conoscenti che la usano, che la R7 è forse addirittura un filo avanti in termini di velocità alle due FF R5 ed R6. Riguardo i settaggi, rigorosamente il "SERVO", l'One shot lascialo ai paesaggisti o a soggetti realmente inanimati. Se usi il cavalletto su soggetti veramente statici (appunto foto di paesaggi, architettura, still Life, ecc.) disattiva lo stabilizzatore. L'area AF, invece, richiede di valutare di volta in volta la convenienza. Per soggetti molto veloci, che quindi escono con facilità dall'inquadratura, usa la tracciatura sull'intero fotogramma, altrimenti scegli l'area mediana. Parti dal presupposto che se Canon ha interrotto la produzione delle reflex è perché la tecnologia mirrorless consente già da ora migliori performance. Un saluto

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2022 ore 12:43

i tempi di scatto?

avatarsenior
inviato il 27 Ottobre 2022 ore 16:44


vi ringrazio nuovamente per le risposte, oggi pomeriggio farò un altra uscita.....poi se il problema persiste porterò la macchina in assistenza.
X Lookloopy: le foto sono sfocate non c'è nessun punto in cui si possa vedere la messa a fuoco
Altri consigli sono bene accetti e magari posto un paio di foto.
Ancora grazie

Considera che molto dipende anche dalle condizioni di scatto. Ad esempio, una scena con basso contrasto sul soggetto e sfondo maggiormente luminoso può creare maggiori difficoltà all'autofocus, rispetto a un soggetto ben illuminato e con contrasto elevato.

L'assistenza, solitamente, testa l'autofocus su focus chart ben illuminate, per cui è possibile che non riscontrino certi anomalie. Suggerisco quindi - qualora tu decida di inviare la macchina all'assistenza - di allegare delle foto che mostrino il problema, così che possano riprodurre le condizioni in cui hai notato il problema. Come ho scritto, non è la prima volta che Canon rilascia degli aggiornamenti di firmware per migliorare il comportamento dell'autofocus di una fotocamera, sulla base delle segnalazioni dei clienti.

Vi è inoltre da aggiungere che il dual pixel cmos, per limiti hardware, non è in grado di rilevare pattern con linee orizzontali (cosa che viene riportata anche sul manuale utente). L'af ttl-sir di una 7d mark II, invece, ha sensori a croce su tutti i punti di messa a fuoco, e riesce a rilevare tali pattern. Insomma, sono due mondi diversi, ciascuno con i propri pro e contro.

avatarjunior
inviato il 28 Ottobre 2022 ore 19:03

Vi ringrazio tutti per le ennesime risposte, adesso mi prendo un paio di giorni di ferie e quando torno posto delle foto se qualcuno mi insegna come si fa.

avatarsenior
inviato il 28 Ottobre 2022 ore 19:08

Suggerisco di utilizzare wetransfer e di condividere i raw (tramite l'apposito link), così da poter visionare le impostazioni di scatto e l'area af selezionata.

wetransfer.com/

In aggiunta alle indicazioni che avevo fornito in precedenza, qualora notassi ancora problemi con l'autofocus suggerisco di provare a disabilitare la simulazione dell'esposizione, dato che può limitare le prestazioni dell'autofocus in certi casi.


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