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Il mito del 54x41







avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 13:00    

Buongiorno amici,

voi tutti sapete quanto io dia importanza alla dimensione del sensore, sia nella fotografia digitale che in quella analogica.

Girando un po' sul web, mi sono accorto che oramai ci sono sensori 54x41 (cioè, i full frame del medio formato 6x4,5) che si trovano a prezzi abbordabili.

Vendendo un po' di "paccottiglia" che ho, potrei raggiungere il budget richiesto, magari con una Mamiya AFD II + un dorso 54x41.... quel modello di corpo supporta i dorsi di vecchia generazione.

Parliamo di sensori CCD che lavorano l'immagine a 16bit, con una 60ina di megapixel.

I punti a sfavore sono molti, niente LV, AF primordiale con tecnologia reflex, sistema grosso e pesante, insomma, non certo qualcosa che uno si porta in giro tutti i giorni.

Però sarebbe bello averla lì pronta per qualcosa di particolare o qualche progetto mirato che non richieda doti dinamiche.

Per tutto il resto userei GFX e se devo stare leggero la Nikon Z7 con le sue tre lentine con attacco M.

Che ne dite.... faccio una minkiata?

Fatemi sapere cosa ne pensate, sono graditi commenti soprattutto da chi ha avuto esperienza con questi sistemi, io ho avuto per 6 anni la Mamiya ZD che era molto simile, ma non era proprio la stessa cosa.

;-)

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 14:08    

Che ne dite.... faccio una minkiata?


Minkiata più, minkiata meno...MrGreen

avatarjunior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:03    

Boh non saprei a me al di là dell'aspetto economico bloccherebbe l'assenza del live view in quanto su una reflex con af primitivo lo ritengo necessario per lavorare con la maf manuale (senza ingrandimento penso ne cannerei il 90%).
Però se uno vuole tentare perché sa di poter raggiungere dei risultati altrimenti impossibili non mi sembra così assurdo.

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 15:30    

Procedi

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:15    

Che ne dite.... faccio una minkiata?


Quando avevo il Leaf Credo 80, più che il dorso in sé, quello che non mi esaltava più di tanto era il corpo macchina su cui lo usavo inizialmente, una Mamiya AFD III. Lento, scatto macchinoso e sferragliante, mirino che nonostante abbia provato di tutto non riusciva a garantirmi un fuoco manuale decente, costruzione buona ma non da gridare al miracolo.

Passato poi a Contax 645, per me é stata tutta un'altra cosa: costruzione, ergonomia del corpo macchina, ottiche. Usata col mirino a pozzetto mi piaceva un sacco.
Purtroppo di dorsi 54x41 per Contax non ne sono stati fatti molti e quando saltan fuori sull'usato, tendono a costar ancora cari.
Tra l'altro il corpo macchina Contax 645 ce l'ho ancora, quindi appena trovo qualcosa a buon prezzo... magari...



avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 16:17    

Con le premesse che hai scritto, rinuncerei a priori all'idea di usare un AF e, manuale per manuale, cercherei un dorso che permetta di scattare a pozzetto, molto più preciso nella maf manuale ;-)

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 18:22    

Io conosco bene le Mamiya-Phase One, sia perchè ci ho fatto tanta post con l'IQ3 80, sia perchè ne ho avuta una con P65+ in prestito, a lungo. E sai quanto l'ho usata?
Ci ho fatto una foto ai fiorellini, e una a camera mia.

Ma ormai ti conosciamo e se c'hai un pallino dovrai soddisfarlo.

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 18:31    

Quando avevo il Leaf Credo 80, più che il dorso in sé, quello che non mi esaltava più di tanto era il corpo macchina su cui lo usavo inizialmente, una Mamiya AFD III. Lento, scatto macchinoso e sferragliante, mirino che nonostante abbia provato di tutto non riusciva a garantirmi un fuoco manuale decente, costruzione buona ma non da gridare al miracolo.

Passato poi a Contax 645, per me é stata tutta un'altra cosa: costruzione, ergonomia del corpo macchina, ottiche. Usata col mirino a pozzetto mi piaceva un sacco.
Purtroppo di dorsi 54x41 per Contax non ne sono stati fatti molti e quando saltan fuori sull'usato, tendono a costar ancora cari.
Tra l'altro il corpo macchina Contax 645 ce l'ho ancora, quindi appena trovo qualcosa a buon prezzo... magari...



Ciao Mattia, speravo che intervenissi, tu che conosci bene il sistema

Il Contax è meraviglioso come sistema ma ha dei prezzi folli, calcolando che è un sistema morto, le ottiche ed i corpi hanno prezzi da fuori di testa....

Con le premesse che hai scritto, rinuncerei a priori all'idea di usare un AF e, manuale per manuale, cercherei un dorso che permetta di scattare a pozzetto, molto più preciso nella maf manuale ;-)


Dab, hai ragione.

Potrei pensare di prendere un corpo a fuoco manuale e mirino a pozzetto.

A questo punto credo che però il campo si restringa solo ad Hasselblad, non credo che ci sia un corpo Mamiya/PhaseOne a pozzetto e l'alternativa Contax la escluderei per i prezzi, come ho scritto sopra.

Avete suggerimenti? Magari mi sfugge qualche modello....

avatarsenior
inviato il 21 Ottobre 2022 ore 21:14    

Se devi farlo il passo, fallo serio.
Non mi dire che ti sei perso questo...

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4360483&show=1#25869719

avatarjunior
inviato il 22 Ottobre 2022 ore 8:40    

Ho avuto il Phase One P45+ e il P65, lenti, macchinosi, monitor inesistente per controllare le immagini..Ma come tutti i dorsi (anche vecchi), resa fotografica eccezzionale, sopratutto nella "separazione colore" dove si ha la vera differenza nella sensazione di nitidezza e tridimensionalità. Io li usavo su Cambo con ottiche Rodenstock e Schneider Digital.
Oggi con la GFX faccio le stesse cose in modo più facile e con resa similare.

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:29    

Io li usavo su Cambo con ottiche Rodenstock e Schneider Digital.


Bello Massimo, immagino facessi architettura o paesaggistica.

Credo che l'unica combinazione per avere un sistema a pozzetto con digital back 54x41 sia andare di Hasselblad 500CM con il P65+

Corpo + dorso + 80mm siamo sui 4k.....

Ho visto un po' di video, il sistema è abbastanza macchinoso, al di là dell'assenza dell'esposimetro, il dorso ed il corpo non comunicano e per attivare il sincro serve un cavo che colleghi entrambi gli elementi e te lo trovi aggrovigliato intorno al corpo.... non bellissimo....

Poi, se il dorso non è perfettamente allineato, si rischiano problemi di B/F focus quando metti a fuoco da pozzetto.....

Insomma, ce la mettono tutta per scoraggiarmi..... MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2022 ore 11:50    

Lo escluderei a priori. Già corpi macchina di generazioni passate sono poco usabili per come siamo abituati ora, si possono accettare certe cose solo con la pellicola. Non ho capito che ottiche useresti. In ogni caso la maf manuale è il collo di bottiglia, anche con live view, se il monitor non è di qualità altissima. Senza, mettere a fuoco con 40 mp e oltre diventa ogni volta un'incognita che limita fortemente il guadagno.
Purtroppo Pentax, che potrebbe, perché quasi tutte le ottiche lo coprono, non fa mf ff, sempre ammesso non chiudano domani, non so quanti anni sono che non presentano nulla. Ma se facessero i 100mp lo prenderei al volo. O prenderei una Fuji, se ci fosse un un adattatore adeguato.
Nel tuo caso, non avrei esitazioni, 100mp e vade retro un secondo sistema mf, per giunta non bene adattabile

avatarjunior
inviato il 22 Ottobre 2022 ore 12:01    

Si, io vivo di architettura e paesaggio, e devo dirti che non sento la mancanza dei dorsi, GFX e TS-e Canon e faccio tutto con grande qualità, poi con R5 e Dsr dove devo andare veloce. I dorsi di quella generazione secondo me, servono a chi fa stampa fine art di grandi dimensioni (ma grandi..), per il resto sono obsoleti.

avatarsenior
inviato il 08 Novembre 2022 ore 11:55    

Non ho letto tutto il resto della discussione ma poiché questo pallino ronza in testa anche a me ed ho già in casa la Mamiya AFD II dico attenzione che da specifiche la AFD II non lavora con i dorsi IQ ma è garantita teoricamente solo con i P.
Non so se qualcuno la ha mai provata ad usare con un IQ160 o IQ180 e comunque funzioni lo stesso anche se la casa non dà la compatibilità.
In teoria per usare gli IQ1 si deve passare al corpo macchina PhaseOne DF, almeno a me risulta così.
Per adesso vado aventi ad usare la Mamiya AFD II col dorso a pellicola, pellicola che mi risulta non si possa più usare invece con la PhaseOne DF

avatarsenior
inviato il 08 Novembre 2022 ore 12:00    

Non ho letto tutto il resto della discussione ma poiché questo pallino ronza in testa anche a me ed ho già in casa la Mamiya AFD II dico attenzione che da specifiche la AFD II non lavora con i dorsi IQ ma è garantita teoricamente solo con i P.
Non so se qualcuno la ha mai provata ad usare con un IQ160 o IQ180 e comunque funzioni lo stesso anche se la casa non dà la compatibilità.
In teoria per usare gli IQ1 si deve passare al corpo macchina PhaseOne DF, almeno a me risulta così.
Per adesso vado aventi ad usare la Mamiya AFD II col dorso a pellicola, pellicola che mi risulta non si possa più usare invece con la PhaseOne DF


Tutto vero e corretto.

Ovviamente Ceteris paribus MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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