| inviato il 20 Agosto 2022 ore 16:00
Mi chiedevo una cosa come viene calcolato l'ingrandimento dato da un Extender in una mirrorless aps-c?
Se io ho montato un 100mm su una aps-c il sensore più piccolo me lo farebbe diventare equivalente un 160mm.
Se io invece aggiungo un extender x1.4? come avviene il calcolo per l'ingrandimento finale in aps-c? diventa equivalente un x2? cioè un 200mm (1.4 extender + 1.6 crop)? oppure viene calcolato obiettivo + extender e successivamente il crop del sensore?
Ad esempio:
100mm x ( 1.4 extender + 1.6 sensore) = 200mm
oppure?
(100mm x 1.4 (extenderr)) + x 1.6 (sensore aps-c) = 224mm
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| inviato il 20 Agosto 2022 ore 16:13
scusa non ho capito.
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| inviato il 20 Agosto 2022 ore 16:15
100x1,6x1,4=224
100x1,4x1,6=224
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| inviato il 20 Agosto 2022 ore 16:18
ok quindi la risultante ad avere extender 1.4 su una apsc non è un 2x ma superiore.
Su un 400mm non è 800 ma 896 |
| inviato il 20 Agosto 2022 ore 16:23
Ma scusami, usiamo la matematica, perché imparare concetti a memoria serve a nulla. 
Se sei conscio che il 100mm su apsc (Canon of course!) "diventa" (non è corretto ma facciamo finta di niente, perché non diventa nulla ma rimane un 100mm con un diverso angolo di campo...) 160mm (100x1,6), ora perché questo povero extender 1,4x non lo vuoi considerare come tale effetto "moltiplicativo" di targa se lo metti su un sensore apsc?
Quindi si, 400x1,6x1,4=896 |
| inviato il 20 Agosto 2022 ore 17:04
Premetto che a matematica ho sempre avito 2, come voto cumulativo di 1 all' orale + 1 allo scritto!
Detto questo, il 100mm con il moltoplicatore diventa complessivamente un obiettivo da 140mm, se monti l' insieme su un APSc, moltiplichi l' insieme per 1.6.
...moltiplichi sempre... credo si chiami fattore di moltiplicazione appunto per questo... |
| inviato il 21 Agosto 2022 ore 10:46
si esatto non essendo una cima in matematica avevo il dubbio e ho preferito chiedere a qualcuno più preparato di me.
il dubbio era se i due fattori di moltiplicazione ( extender più crop) si sommavano quindi facendo un 2x oppure se l'immagine risultante da 100m +1.4 si moltiplicava ulteriormente di 1.6 facendo appunto un 100x1.4x1.6.
@Signessuno so bene che l'obbiettivo in questo caso 100mm in una apcs rimane comunque un 100mm ma era per semplificare il concetto finale di quello che intendevo senza addentrarmi troppo in termini troppo tecnici (che non conosco e non mi appartengono, diciamo che conosco le basi e quello che serve sapere).
Lo chiedo perchè ero indeciso se acquistare il canon 600mm f11 sulla mia R7 oppure avendo già l' rf100-400 acquistare un moltiplicatore 1.4.
Perchè? perchè il moltiplicatore è molto meno ingombrante e soprattutto pesante di un altro obbiettivo da portarsi appresso, ho acquistato il 100 400 anche per la sua leggerezza rispetto un sigma o tamron 150 600 e sommando l'extender arriverei ad uno zoom finale molto simile al 600 f11 ad un prezzo inferiore di 150 euro, si forse si perde un pò di qualità generale con l'extender, che tra l'altro vedendo svariati video la qualità dell'immagine rimane comunque buona, ma comunque avvinandosi di più al soggetto i dettagli risultanti sarebbero comunque più nitidi e visibili rispetto che croppare su photoshop.
E comunque penso che una foto fatta ad un soggetto lontano con un 400mm su apcs e croppata ulteriormente sarebbe ben meno nitida rispetto ad una foto fatta allo stesso soggetto con 400m + 1.4 + apcs per il semplice fatto avvicinandosi di più al soggetto riempierebbe di più lo schermo e sarebbe ben più facile da mettere bene a fuoco e sarebbe più efficace il tracking della mirrorles, senza contare che croppando i MP si ridurrebbero al contrario dell'altro caso che rimarrebbero a 32MP
Ovviamente si avrà lo svantaggio del diaframma a f11 ma in giornate di luce non la vedo drammatica la situazione.
600mm f11 su apcs = 960mm f11
400mm f8 su apcs + extender 1.4 = arrotondato 900mm sempre f11
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| inviato il 21 Agosto 2022 ore 11:27
Secondo me dipende da che uso ne fai: se conti di fare uso sporadico o comunque non frequente di quella lunghezza focale, trovo che arrivarci con un moltiplicatore sia una scelta valida, se invece conti di usare spesso tale lunghezza perchè il tuo genere lo richiede, secondo me dovresti contemplare l' acquisto di un'ottica specifica.
Magari puoi partire con il moltiplicatore e valutare successivamente in base all uso che ne farai, se dovesse rivelarsi frequente, passerai ad un' ottica dedicata. |
| inviato il 21 Agosto 2022 ore 11:54
il top sarebbe il 100-500rf ovviamente ma devo essere sincero 3k non li spendo, non sono un professionista ma un amatore/appassionato e le priorità sono altre :P
Un altro vantaggio del 100-400 è che è uno zoom e all'occorrenza si può ridurre un 600 fisso sei bloccato li.
Già il 400mm mi da belle soddisfazioni ad esempio:
im.ge/i/OUQ4Tz
im.ge/i/OUQJWS
Ma ad esempio ieri al parco c'erano dei Picchi verdi e Upupe a terra e dei Rigogoli in cima a degli albero valli a fotografare con un 400mm, sono super diffidenti come uccelli, fa mezzo passo di troppo e addio
ad esempio questa, l'unica decente e parecchio croppata
im.ge/i/OUTrmM
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| inviato il 21 Agosto 2022 ore 12:34
Condivido pienamente la predilezione per gli zoom, ammetto di non avere in mente tutte le possibilità offerte dai vari cataloghi, ma se investissi i soldi per il moltiplicatore, sommandoli a quelli dell' eventuale vendita del 100-400, credo che un' qualcosa tipo 150-600 riesci a portarlo a casa con un sovracosto limitato, ipotesi che tu stesso hai contemplato, e dalle foto che vedo, forse è una scelta più adatta alle tue "pennute" esigenze...
Inoltre, se ti ritrovi sulla macchina un' ottica con apertura f11, qualche limite in caso di soggetto in ombra potresti riscontrarlo.
Sicuramente qualcuno più ferrato di me saprà confermare o smentire quanto ho scritto, quindi attendiamo altri pareri... |
| inviato il 21 Agosto 2022 ore 12:49
si lo avevo valutato un 150-600 tamron o sigma ma lo ho scartato dopo aver visto video di come funziona su attacco RF con adattatore.
Obiettivo Ef su attacco Rf ha problemi di pulsing di autofocus in poche parole non tiene a fuoco fisso il soggetto, anche se fermo immobile con af servo l'obbiettivo continua a mettere a fuoco e uscire dal fuoco quindi diverse foto risulteranno sfuocate, unico modo per ovviare il problema è fare raffiche di foto delle quasi diverse saranno fuori fuoco, senza contare il peso che è il doppio o più.
Poi è ovvio che dovessi scegliere senza badare i soldi prenderei rf100-500 più extender rf 1.4 ma le priorità sono altre |
| inviato il 21 Agosto 2022 ore 13:52
Mah, di gente che usa senza problemi adattatori RF ne è abbastanza popolato anche il forum, e mi sembra siano utenti molto soddisfatti, dalle recensioni, un problema come il tuo probabilmente uscirebbe fuori.
Mi verrebbe da pensare che tu possa essere incappato in un video dove l' autore aveva problemi su uno o alcuni dei suoi componenti.
In fin dei conti l' adattatore non funge altro che da distanziale e riporta i contatti dell'ottica sul corpo, pertanto l' obiettivo dovrebbe comportarsi allo stesso modo.
Mi dirai che a prescindere dall' adattatore, ad esempio con il Sigma, diversi utenti del forum (ma una marea di gente anche al di fuori), hanno lamentato scarsa nitidezza e scarsa precisione nella messa a fuoco.
...Persevero nella speranza che qualcuno con esperienze più "specifiche" intervenga...
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| inviato il 21 Agosto 2022 ore 14:09
I problemi nei quali ho riscontrato in recensioni e video erano sui modelli supertele 150-600 tamron sigma con af servo e tracciamento delle mirrorless, nelle reflex non avendo un tracciamento non hanno questo problema.
Se non era per questo problema avrei puntato al tamron g2 o al sigma contemporary che hanno in prezzo contenuto, ad esempio il sigma 150-600c costa quasi come il canon rf 100-400 ma non mi va molto di rischiare sinceramente. Senza contare il peso che è la metà
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