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Eos R vs R7







avatarjunior
inviato il 04 Agosto 2022 ore 18:19

Ciao a tutti,
É la prima volta che scrivo su questo forum, anche se lo seguo da tempo. Attualmente ho una vecchia eos m con 22 e 18-55. A parte la lentezza dell autofocus mi sono sempre trovato bene, soprattutto con il 22 mi ha dato belle soddisfazioni. Ho necessità di avere qualcosa di più lungo. Inizialmente avevo pensato di prendere la eos m6 e con un 24-105 ma non mi va di investire in un sistema ormai vecchio. In un'uscita fotografica ho avuto modo di provare la 5d mark III che mi ha fatto comprendere tutti i limiti della mia amatissima vecchiotta.
Mi ero quasi deciso a prendere la R. Con il 35 avrei sostituito il 22 e col 24-105 avrei guadagnato sia in grandangolo che in tele. Ma la velocità di R7 mi stuzzica. Sono due macchine difficili da comparare e quindi non so decidere. Mi aiutate?
Grazie

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2022 ore 18:42

Ciao, innanzitutto, non vedendo foto e non leggendo i generi che segui/ti piacciono, aiutarti diventa difficilino, uno può intuire qualcosina dalle lenti, ma quando leggo quei mm, e poi l'interesse della velocità della R7, probabilmente mi ricredo MrGreen.
In ogni caso, ti dico secondo me la situazione. Hai provato una FF, quindi, prima di tutto valuta che la R è una FF, mentre la R7 una Apsc; quindi non so se possa soddisfarti questo passaggio ad un'altra apsc.
Un altro punto da non sottovalutare, ahimè è la qualità del mirino perché siamo a 1280 x 960 vs 1024 x 768, e avendo provato entrambe, la differenza, si nota.
Poi, se valuti anche i materiali di costruzione, già la scelta sembra essere solo una. Ovviamente R.
Per quanto riguarda la velocità, necessiti di 30 Fps? (mi sembra che poi si dividano così 15fps meccanico/30fps elettronico) Necessiti di scatti a 1/16000?
Solo tu puoi rispondere a questo, di conseguenza, ti consiglierei comunque di provare entrambe, e vedere quale più fa al tuo caso.
Ps: anche io sto facendo una scelta, 5d iv o R6. Quindi posso capire l'eterna indecisione che arriverà in seguito alla mia risposta MrGreen


avatarjunior
inviato il 04 Agosto 2022 ore 22:19

Se non ti serve un AF e una raffica per fotografja sportiva direi Eos R che è full frame e come sensore è più performante. Lo sai solo tu il genere fotografico che prediligi... se hai avuto un'ottima impressione della 5D III, ritornare a apsc potrebbe deluderti

avatarsenior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 7:06

Dipende dal genere di foto che scatti, tieni presente che se vuoi mantenere la compattezza della M ( macchina che ho avuto che però aveva molti limiti, era lenta e superata da tutti i competitor ai suoi tempi ), in gioco c'è anche la Rp, che è una delle FF più compatte oltre che economica.
Risparmiare sulla Rp, vuol dire poter investire in ottiche RF, che sono però molto costose.
Il Canon RF 35 ( equivalente al 22 come focale ) ti farebbe mantenere quella compattezza, certo però a caro prezzo.

avatarsenior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 8:42

La Rp probabilmente è l'unica che sconsiglierei a chiunque. Ho avuto modo di provarla da un amico, e sinceramente non la consiglierei mai a nessuno.
4Fps sono ai limiti della decenza, soprattutto quando uno è stuzzicato dalla velocità, durata batterie oscena, il flip del display e lo sportello della batteria sanno di fragile e vanno maneggiati con cura.
Un altro contro probabilmente è che purtroppo non ha una gamma dinamica eccelsa e i recuperi delle ombre in pp generano rumore, tanto.
Certo è che mi allaccio a Michele in quanto è una FF con dimensioni quasi da compatta e prezzo molto contenuto, ma tutto ciò, per me, non giustifica un acquisto tale comparato alla sorella maggiore R.

avatarjunior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 8:58

Io ho una m50 (oltre ad una 6d old) e quando venderò la m50 passerò ad R . I dubbi che hai tu li ho avuti anche io ma dopo aver usato un FF(6d) mi sono reso conto che non prenderei altre aps c .
L'unica cosa che mi mancherebbe è la compattezza, quello si .La combo m50 + 22 o m50 +ef m 11 22 purtroppo non esiste nel formato pieno .
Un altra macchina che sto guardando è la sony a7c (ma siamo su altre cifre),però è compatta il giusto con l'obiettivo kit.
Io andrei di R + 24 105 f4 (se no stm + un rf 35 ) per cominciare

avatarsenior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 9:25

Dipende dalle priorità: in sintesi, R per la qualità d'immagine, R7 per la velocità.
Con la R si possono fotografare persone in movimento, ma se si fa uno "stress test" come fotografare un cane veloce, in corsa verso il fotografo, occorre tenere conto che la raffica è limitata e l'autofocus non è nato per queste cose. Qualche scatto perfetto si porta a casa, ma non certo il 90/100% che si realizza, ad esempio, con una R6 e (presumo) con una R7.


E poi un'osservazione sulle ottiche: se a Dream83 piace il 22mm, sulla R avrà una lente equivalente come inquadratura, ma semi-macro, stabilizzata e con qualità ottiche superiori (RF 35mm F/1.8 IS STM). Anche il prezzo e il peso sono superiori, naturalmente.
Sulla R7, un 35mm fisso equivalente non c'è: bisognerebbe prendere l'EF 24mm F/2.8, che con il necessario adattatore perde un po' di compattezza, ha uno stop in meno, non è stabilizzato ed ha una focale leggermente diversa: equivale ad un 38,4mm. In compenso costa poco e, su 70D, lo usavo sempre con piacere.

Per lo zoom si può valutare anche il più economico e leggero RF 24-105 STM: ho letto che è un po' scarso a 24mm (vignetta e distorce più della media), ma credo che, nel complesso, sia meglio dell'EF-M 18-55... anche perché i 18mm su M equivalgono a 28mm su full frame e, probabilmente, se con l'RF 24-105mm STM si scatta da 28mm in su, i limiti ottici più gravi si sentono molto meno.

avatarsenior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 14:10

La Rp probabilmente è l'unica che sconsiglierei a chiunque. Ho avuto modo di provarla da un amico, e sinceramente non la consiglierei mai a nessuno.
4Fps sono ai limiti della decenza, soprattutto quando uno è stuzzicato dalla velocità, durata batterie oscena, il flip del display e lo sportello della batteria sanno di fragile e vanno maneggiati con cura.
Un altro contro probabilmente è che purtroppo non ha una gamma dinamica eccelsa e i recuperi delle ombre in pp generano rumore, tanto.

Io ho la Rp ed è troppo sottovalutata, fa più di quello che si dice in giro e provarla un giorno vale poco come recensione. Le macchine vanno provate a fondo.
La prima Canon M è stata una macchina che le recensioni hanno distrutto, ma ci si affezionava e riusciva a dare tante soddisfazioni, ovviamente doveva essere usata per più di un giorno.
I 4fps vanno bene per la maggior parte delle persone, per i recuperi è superiore a vecchie FF Canon, poi con un ottimo demosaicizzatore tutto migliora ( DeepPrime ).
La batteria è sui livelli delle M.

Certo oggi consiglierei una Sony, anche una A7 o A7II, perchè per questo marchio c'è un maggior assortimenti di ottiche, compatte, prime a basso prezzo tra Tamron, Samyang, Viltrox e Yongnuo.

avatarjunior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 14:26

Certo oggi consiglierei una Sony, anche una A7 o A7II, perchè per questo marchio c'è un maggior assortimenti di ottiche, compatte, prime a basso prezzo tra Tamron, Samyang, Viltrox e Yongnuo.


vero anche questo!
I nuovi canon RF poi costano molto cari e infatti quando e se passerò ad R inizialmente cercherò di adattare almeno i fissi

avatarsenior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 14:31

vero anche questo!
I nuovi canon RF poi costano molto cari e infatti quando e se passerò ad R inizialmente cercherò di adattare almeno i fissi

Però si perde compattezza e l'adattatore "sforma" la macchina.
Con la Rp che è piccola c'è ancora un poco di risparmio di peso, ma con le sorelle maggiori si perde a favore della naturalezza delle Reflex.

avatarjunior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 14:35

Infatti secondo me ha senso usare l'adattatore solo in fase di transizione o se si hanno sistemi diversi, quello sicuramente.
Per i pesi hai ragione , se metti un R + adattatore + 24 105 stm praticamente vai a finire ad avere lo stesso peso che si ha tra 6d +stesso obiettivo e anche la compattezza se ne va a farsi benedire.

Purtroppo il mito di : passo a mirrorless per pesi e dimensioni non vale per il FF

avatarsenior
inviato il 05 Agosto 2022 ore 20:02

Io ho la Rp ed è troppo sottovalutata, fa più di quello che si dice in giro e provarla un giorno vale poco come recensione.


Nota bene che probabilmente hai aggiunto qualche parola in più alla mia risposta, perché non ho mai detto di averla provata per un giorno.
Purtroppo io oltre ISO 1000 per i miei gusti, non riesco a parlarne bene. Immagino che con ottiche native la situazione sia migliore ma con EF/EF-S assolutamente no. Il discorso secondo il mio punto di vista è semplice, se non hai grandi aspettative vai tranquillo su RP, se invece ne hai di alte/altre, vai su R, che sicuramente hai qualcosa in più.

La prima Canon M è stata una macchina che le recensioni hanno distrutto, ma ci si affezionava e riusciva a dare tante soddisfazioni, ovviamente doveva essere usata per più di un giorno.


Ovvio che l'hanno distrutta, uscì nel 2012 a 915€ di listino, quando c'era di meglio allo stesso prezzo.
Tanto che giusto 3 anni dopo, da MediaWorld si trovava a 299€ con kit 18-55 e 22 mm. Forse a quel prezzo, era si un affare.
Se si parla di affetto è tutt'altra storia.
E di nuovo, non l'ho provata per un solo giorno. Cool
Poi logico che conta di più il vetro del corpo macchina.




avatarjunior
inviato il 06 Agosto 2022 ore 1:15

Ovvio che l'hanno distrutta, uscì nel 2012 a 915€ di listino, quando c'era di meglio allo stesso prezzo.
Tanto che giusto 3 anni dopo, da MediaWorld si trovava a 299€ con kit 18-55 e 22 mm. Forse a quel prezzo, era si un affare.


La presi usata su amazon anche a meno, quanto mi sono divertito e mi diverto ancora con il 22.

Mi sembra di capire che tutti mi preferiate la R, effettivamente col 35 avrei la versione migliorate sia della macchina (e non ci vuole molto) che dell'obbiettivo.

Certo oggi consiglierei una Sony, anche una A7 o A7II, perchè per questo marchio c'è un maggior assortimenti di ottiche, compatte, prime a basso prezzo tra Tamron, Samyang, Viltrox e Yongnuo.


Ho sempre considerato solo Canon, ma solo per pigrizia. Vedendo la A7III sembra superiore in tutto alla R, se non per il mirino ed il display (che da specifiche è anche peggio della m). Corretto?


Io andrei di R + 24 105 f4 (se no stm + un rf 35 ) per cominciare


io avevo pensato rf 24-105 stm + rf 35 per iniziare, poi rf 100-400 e se mia moglie non mi avrà ancora cacciato il 24-105 f4.


avatarjunior
inviato il 06 Agosto 2022 ore 2:40

Ho sempre considerato solo Canon, ma solo per pigrizia. Vedendo la A7III sembra superiore in tutto alla R, se non per il mirino ed il display (che da specifiche è anche peggio della m). Corretto?

quando presi la R, valutai anche la A7III, soprattutto per il sensore stabilizzato e il parco ottiche. ma prese in mano entrambi, sul corpo macchina non ci furono dubbi: la R decisamente superiore. Secondo me la sony prevale solo lato sensore. valuta anche l'ergonomia… prendile in mano entrambe.

avatarsenior
inviato il 06 Agosto 2022 ore 7:51

Purtroppo io oltre ISO 1000 per i miei gusti, non riesco a parlarne bene. Immagino che con ottiche native la situazione sia migliore ma con EF/EF-S assolutamente no.

Ma guarda che fino a 3200 ISO si comporta come una R6, a 6400 sono simili, oltre se non si usa un demosaicizzatore come DeepPrime la qualità è comunque "scadente! in tutti e due i casi.
Nel recupero delle ombre ( sempre se serve ), se si usa sempre DeepPrime i risultati sono quasi vicini.

Ho avuto modo di provarla da un amico, e sinceramente non la consiglierei mai a nessuno.

Beh prima l'hai provata e poi non l'hai provata, però mettiti d'accordo con quello che scrivi.

Il discorso secondo il mio punto di vista è semplice, se non hai grandi aspettative vai tranquillo su RP, se invece ne hai di alte/altre, vai su R, che sicuramente hai qualcosa in più.

Però sai quando leggo queste cose mi cascano le braccia, scatto da 20 anni e la prima macchina, accessibile per tanti, era la Canon 300D e di aspettative ne abbiamo avute tante.
Certo se si ha bisogno di alcune feature che hanno le Flagship è ovvio che bisogna scegliere altro, ma la Rp può soddisfare le aspettative di tantissimi fotografi, arrivando a risultati eccelsi.


quando presi la R, valutai anche la A7III, soprattutto per il sensore stabilizzato e il parco ottiche. ma prese in mano entrambi, sul corpo macchina non ci furono dubbi: la R decisamente superiore. Secondo me la sony prevale solo lato sensore. valuta anche l'ergonomia… prendile in mano entrambe.

Secondo me è tutta questione di abitudine, certo se si ha sempre avuto Canon è normale che con una Canon si sta meglio, ma oggi, con i prezzi in salita, dare uno sguardo altrove non è sbagliato.
Per abituarsi, basta uscire ogni giorno per 30gg a scattare e si fa presto a prendere la mano con il nuovo sistema.

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