| inviato il 20 Luglio 2022 ore 9:16
Ciao a tutti,
attualmente ho un Plotter HP designjet 130nr acquistato una quindicina di anni fa, che funziona ancora, ma per il quale non trovo più le testine. Pare non le producano più. Ieri ho perso una marea di tempo per cercare una testina... e non l'ho nemmeno trovata 
Sto quindi cercando un sostituto. Formato A4 fino a A1 e rotolo da 24"
Lo uso molto per il lavoro, per la stampa di disegni tecnici (sono architetto) e per fotografia (a dire il vero poco per fotografia, dato che ho il problema mai risolto delle stampe che sbiadiscono velocemente). Visto che fra un paio d'anni sarò in pensione ho intenzione di usarlo in futuro più intensamente per fotografia.
C'è fra di voi qualche collega che ha già acquistato qualcosa di simile e ha fatto buone esperienze? Nel frattempo sto setacciando la rete per vedere cosa offre il mercato, ma l'esperienza personale di un collega è la cosa migliore.
Ringrazio anticipatamente chi vorrà darmi delle dritte!
Buona giornata a tutti! 
Roberto |
| inviato il 21 Luglio 2022 ore 14:36
Non sono un collega, molto spesso i plotter per disegno tecnico usano i dye (o un nero pigmentato e un set dye) perché sono più veloci, sono più longevi, costano meno.
Una stampante a soli pigmenti costa in genere circa il doppio. Ma ha la durata delle stampe che cerchi.
Non deve avere molti colori possono bastare le classiche a 6-7 colori (2neri)
Mi ricordo quando il rappresentante era venuto in ditta, stava per vendere due dye, al titolare con un preventivo allettante, rispetto ai soli pigmenti.
Da esperienza evita Epson, l'assistenza arriverà a servire e un cambio testina arriva a costare il 50% della macchina. In italia non è velocissima, in svizzera non so.
Con Canon hai la testina che puoi cambiare da te, ( unica non frazionata come hp) e il pannolone dello scarto. Mandatorio cambiare la testina quando la macchina lo chiede non tentare pulizie strane o si frigge la scheda madre. Sono mediamente più lenti degli Epson nella stampa a pari qualità . Le testine si trovano facilmente ma visto non avvisa quando parte, tienine una in magazzino.
Con Ho ci sono modelli a soli pigmenti, hp ha le testine intercambiamili ma la tanica di manutenzione è presente solo in alcuni modelli, quelli che non la hanno richiedono un tecnico per la sostituzione. ( in teoria potrebbe farla tu o un addetto interno ma le parti non sono così immediate da trovare) .
Comunque tra le tre, anche se non dovesse servire mai, sempre della marca con il miglior servizio tecnico sul posto dovesse servire. |
| inviato il 21 Luglio 2022 ore 14:49
Ti ringrazio Makmatti!
Buone le tue considerazioni, grazie!
Ho fatto capo al servizio tecnico forse 3 volte in 15 anni, il resto l'ho fatto io... (si fa per dire  )
Comunque sì, quando serve è veramente indispensabile sennò sono guai.
Meglio testine indipendenti, le cambi una per volta quando serve. Cercherò di leggere bene le schede tecniche di ogni apparecchio e poi cercare qualche recensione in rete per capire bene.
E' una jungla di apparecchi...
Devo cercare di smaltire prima un po' del materiale che ho ancora qui: 6 cartucce e due testine, circa 500.- .
Ieri ho tentato il lavaggio delle testine, e sembra funzionare un po' meglio, ma devo ancora provare con grandi quantitativi, è lì che si vedono le magagne.
Buon pomeriggio!
Roberto |
| inviato il 21 Luglio 2022 ore 15:56
“ Ieri ho tentato il lavaggio delle testine, e sembra funzionare un po' meglio, „
Con canon quella operazione mette sotto sforzo componenti delle schede che poi friggono, sono delle thermaljet.
In 15 anni però direi la hai amortizzata,a fine vita del prodotto è sempre così, restano in casa consumabili invendibili.
In HP come modello c'è la z6, ma non ha la cartuccia di manutenzione, quindi o fai te aprendola o chiami il tecnico, ha una testina che costa sui 170 euro Ivata
In Canon la GP-200 testina unica che costa sui 500 ivata. (Modella nuovo) Ha pero il pannolone per la manutenzione.
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| inviato il 21 Luglio 2022 ore 16:08
Grazie Makmatti per la preziosa ricerca che hai fatto.
Poi ci guardo bene, ora tra un gocciolone di sudore e l'altro devo lavorare (30°C in ufficio...).
Ho però comunque guardato in rete e quanto proponi è proprio quello che sto cercando.
Devo esaminare bene i "dettagli" (leggi costo consumabili)
PS: il lavaggio però ha funzionato |
| inviato il 21 Luglio 2022 ore 17:45
“ PS: il lavaggio però ha funzionato ;-) „
Figurati bene o male i prodotti sono quelli. Poi dipende anche dai fornitori/assistenza, simpatia o altri rapporti di lavoro con il venditore.
A volte ne trovi a buon prezzo su siti di annunci, ma ti conviene prenderlo nuovo se lo appoggi all'attività.
Per funzionare funziona, specialmente per le testine dei colori che sono dye e incrostano meno, ma tanto ignorano quel dettaglio specie con le pigmentate. |
| inviato il 22 Luglio 2022 ore 13:36
Per le testine controlla su Aliexpress, magari li ci sono.
“ e per fotografia (a dire il vero poco per fotografia, dato che ho il problema mai risolto delle stampe che sbiadiscono velocemente). „
Dipende molto dal tipo di carta usato, i Vivera Dye di quella stampante ( ho avuto la 120 ) erano garantiti 80/100 anni sotto vetro, sui 45 all'aria.
www.wilhelm-research.com/hp/WIR_HP_90_2005_07_02.pdf
Purtroppo ho notato anche io, il 120/130 hanno inchiostri simili, che molto dipende dalla carta fotografica.
Ho delle foto sbiadite velocemente su carta Kodak, mentre ho stampe su carta HP Advanced semilucida ancora intatte, all'aria.
Questa era la carta HP:
www.ufficio.com/p/carta-etichette/4041/carta-plotter-hp.html
Ovviamente le tele tutte sbiadite, ma non ho provato le HP di quegli anni.
Oggi ho un T120, ma lo uso poco, gli inchiostri dovrebbero essere migliori su carte di terze parti ( probabilmente le HP di allora erano specifiche per inchiostri Vivera e probabilmente di tipo Swalleble ).
Oggi le carte HP sono simili a quelle di terze parti.
Sul mio monto inchiostri della serie smartTank, perchè l'inchiostro è simile all'originale.
Poi dipende dal supporto su cui vuoi stampare, se carta lucida e metti sotto vetro, il plotter Dye va bene mentre se vuoi stare su tela, carta baritata, opaca, belle arti è consigliabile uno a Pigmenti.
Abbastanza economici ( sotto i 1000 euro ), di grande formato, il Canon TA20, 4+1 colori.
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| inviato il 22 Luglio 2022 ore 14:28
Questo è ancora meglio, ha il doppio delle cartucce, ma... costa il triplo 
Canon imagePROGRAF PRO-2100 |
| inviato il 22 Luglio 2022 ore 14:43
Io ho tenuto il tuo stesso plotter come muletto per le emergenze e invece di acquistarlo nuovo ne ho preso uno a nooeggio. Se hai in programma di chiudere lo studio tra pochi anni non avrei dubbi….. e potresti affiancare qualcosa di più specifico per la fotografia da usare nel tempo libero e da pensionato |
| inviato il 22 Luglio 2022 ore 15:00
Io ho messo la cartuccia nel carrello su Aliexpress e mi manda fino al pagamento, cambia browser, perchè per me è corretto e disponibile.
“ Di carte ne ho provate parecchie, di tutte le marche, e tutte belle costose. „
Come ti dicevo, dipende dal tipo di materiale, oggi sono tutti RC e quei vecchi inchiostri non sono garantiti sui "nuovi" materiali.
Quel rotolo che ti ho linkato dovrebbe durare anni.
“ Non sembra male il Canon TA20, costa anche poco, ma ha solo 6 cartucce. „
5 colori di cui uno pigmentato per testi/stampe cad, 4 colori pigmentati sono sicuramente meno performanti, ma i plotter si comprano per stampe di grandi dimensioni e a patto di non volere delle stampa fine-art, i 4 colori possono bastare per stampe discrete, poi su materiali come tela e acquerello il limite si abbatterebbe.
sarebbe anche un ottimo sostituto per il tuo studio.
Il 2100 è ovviamente meglio, ovviamente il prezzo è maggiore. |
| inviato il 22 Luglio 2022 ore 15:01
fine-art nel senso di un elevata sfumatura di colori... |
| inviato il 22 Luglio 2022 ore 15:14
@Istico: “ Io ho tenuto il tuo stesso plotter come muletto per le emergenze e invece di acquistarlo nuovo ne ho preso uno a nooeggio. Se hai in programma di chiudere lo studio tra pochi anni non avrei dubbi….. e potresti affiancare qualcosa di più specifico per la fotografia da usare nel tempo libero e da pensionato „
Da pensionato vorrei fare stampe molto grandi, ev. da vendere ai turisti, tipo paesaggi o cose simili. E' un segreto, non ditelo a nessuno, sennò mi rubano l'idea
Per questo cerco qualcosa di qualità su rotolo da 60 cm, però c'è comunque un limite alla spesa...
@Michaeldesanctis: “ Io ho messo la cartuccia nel carrello su Aliexpress e mi manda fino al pagamento, cambia browser, perchè per me è corretto e disponibile „
Riproverò, anche se la fornitura è indicata in 75 giorni... un po' tanti.
Per il plotter fino a 2.000 o poco più ci posso arrivare, oltre non ha molto senso.
Grazie a tutti!!!  |
| inviato il 22 Luglio 2022 ore 16:18
Le cartucce per il plotter fotografico costano tantissimo: valuta il set quanto costa. Per una stampante a2 come la epson 3800 (vecchia gloria che possiedo ancora oggi) si arriva a metà del preZo della stampante |
| inviato il 22 Luglio 2022 ore 16:32
Sì, credo che l'inchiostro lo producano con l'oro liquefatto e i diamanti tritati fini fini, per dare più brillantezza ai colori
E' quasi più importante il prezzo degli inchiostri che quello dell'apparecchio, che si paga una volta sola. |
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