| inviato il 05 Luglio 2022 ore 19:17
Doska, non è proprio così, dipende da quello che puoi investire, il BSI è arrivato con 4/5 anni di ritardo in Canon rispetto alla concorrenza, il sensore stacked con 3/4 anni di ritardo, non è che le tecnologie non ci sono a disposizione ma dipende se l'azienda riesce ad investire per averle nei tempi della concorrenza. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 19:19
Web, lo conferma anche Mac che cercare, per forza, di infilare un modello di fotocamere in un segmento piuttosto che in un altro, sarebbe una forzatura.
Possiamo confrontarle in un determinato tipo di impiego per poi scoprire sempre che qualcuna fa un pò meglio, qualcuna un pò peggio e qualche altra andrà uguale.
Ma le differenze ci sono e rimangono, per la gioia dei fans. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 19:36
Secondo me Canon con la R1 offrirà quel qualcosa in più tout court ma specialmente lato AF nel video.
Lo dice uno che non ama particolarmente l'AF, ma il futuro è quello, anche per la fotografia d'azione e Canon da quel lato ha investito. |
| inviato il 05 Luglio 2022 ore 20:05
“ Web, lo conferma anche Mac che cercare, per forza, di infilare un modello di fotocamere in un segmento piuttosto che in un altro, sarebbe una forzatura. „
Ma non è un discorso di infilare o no. I segmenti esistono per prezzo e caratteristiche dei modelli. Una A7III non è una Z9, inutile compararle. Come una Panda non è una Stelvio. Ovvio che riuscire a piazzare un corpo in una posizione intermedia tra due segmenti della concorrenza è una mossa intelligente. E Canon con la R5 l'ha fatto.
L'ha fatto anche Sony con la A1 creando un'ammiraglia con molti mpx che univa il segmento delle bigmpx e la velocità ed AF proprio del segmento top. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 0:14
“ La R6, DrChris, cosa non è se non la successora della R con meno mpx? „
Anche se fosse web mi fregherebbe meno di zero, però ti garantisco che non è così. La R6 copre quel che era la 6D e la R5 quel che era la EOS 5D. R ed RP hanno un altra utenza, anche perché sono ancora in vendita, altrimenti le avrebbero già tolte dal mercato. Anche lì sono curioso di capire che ne sarà di R e RP, credo ci sia spazio per loro ma spero in un design ed ergonomia diversi.
“ L'ha fatto anche Sony con la A1 „
Giustamente hai parlato di segmenti di mercato e differenze di prezzo, sull'affermazione che la A1 sta tra due segmenti non sono d'accordo, è all'apice per prezzo e prestazioni, se poi si creerà un segmento ancora più in alto non lo so, ma per ora la A1 è nel segmento delle ammiraglie, non è a cavallo di nulla. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 8:31
A1 ha creato il nuovo segmento delle Top Class (ebbene hanno inventato anche questa nicchia), per completezza di caratteristiche, non serve più infatti acquistare una A9II per avere velocità estrema in AF e frame al secondo, una r4 per paesaggistica (sebbene a dire il vero il sensore che monta un po' di guadagno sulla GD a bassi Iso lo abbia), nonostante i 50mpx (cosa mai vista prima), la macchina copre ed eccelle in tutti i campi, dal paesaggio, alla moda, alla naturalistica allo sport. La macchina unica insomma, che nessun brand ha mai avuto. Un po' iniziata la cosa, dalla Nikon D850, che per ovvii motivi, non aveva fps esasperati, dato il fatto che era una reflex.
E da quanto noto, si stanno tutti accodando verso queste features, tutto all-in (Z9 e futura R1), il target ormai di questi mezzi, è il fotoamatore danaroso, che spende senza problemi, in basso il necessario per lavorare senza fronzoli (A9/R3/Nikon non pervenuta), sotto quasi nulla, tra telefonini e aps che sembra vogliano rilanciare, delle quali dovrebbero però abbassare i prezzi, in quanto nicchia sempre meno interessante per tutto quello che si porta dietro (mancanza perlopiù di lenti dedicate, a parte Fuji, che sforna solo aps e MF). |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 8:55
La A1 ha creato un nuovo segmento come dice Banjo. Non ho detto che è a cavallo ma che ha unito due segmenti. Prima della A1 le ammiraglie avevano 20mpx e tanta velocità. Le bigmpx tanti mpx e poca velocità. Sony ha tirato fuori una macchina che copre entrambi i segmenti. Ovviamente ad un certo prezzo. E' stata una mossa. Poteva benissimo fare solo una A9III.
Credo proprio che la mossa abbia spiazzato Canon che per ora pare non avere a disposizione la tecnologia per rispondere a quel sensore e a quella velocità. La R3, pur con molti meno mpx, ha un tempo di readout meno veloce.
Figurarsi una bigmpx. Per ora questo è. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 9:12
Canon ha lanciato la prima big mp veloce, r5, Sony ha risposto rilanciando con a1, una macchina che aveva pronta da tempo ma che aspettava a lanciare per mancanza di concorrenza, tuttora molto indietro. Si parla di fine 2023. Il che vuol dire 2024, 3 anni buoni, un'enormità. Bisognerà poi vedere prezzo e disponibilità. Ovviamente mi riferisco all'unico reale concorrente, Canon, Nikon ormai essendo una dipendenza di Sony, utilizzandone sensori e chissà cosa altro. Poi, certo, si può anche credere che Sony sia un sottoposto di Nikon, che progetta e fa gli ordini, e gli altri a comando eseguono. Perchè no, si sa che quelli di Sony sono dei fessi e quelli di Nikon furbi
Tornando seri, quello che non va in questa macchina, la a1, per me, è il fattore di forma. Non dico dovesse avere il bg incorporato. È molto comodo poterla usare, alla bisogna, più compatta. Ma doveva comunque crescere un po' rispetto alle a7. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 9:22
Peccato che la casa che non ritieni essere una vera concorrente ha sfornato la miglior macchina fotografica sul mercato... (Attenzione: lo dicono dpreview ed altre centinaia di recensioni.... più o meno il 99% dei siti e delle riviste specializzate...mica Zanzi)
www.dpreview.com/reviews/nikon-z9-review-a-dslr-like-stills-video-mons |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 9:38
“ Credo proprio che la mossa abbia spiazzato Canon che per ora pare non avere a disposizione la tecnologia per rispondere a quel sensore e a quella velocità „
Lo si diceva pure prima che uscissa la R5.
Cmq a me della A1 stupisce semmai la capacita' di messa a fuoco da ammiraglia, a testimonianza che non e' solo il sensore a fare la differenza, altrimenti la Z9 avrebbe le stesse capacita', ma quest'ultima non mette a fuoco nello stesso modo. La R3, avra' anche meno megapixels e tutto quello che volete, ha un AF davvero preciso. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 9:44
Non conosco la z9 perchè non mi interessa minimamente sapere di un marchio che, attualmente, non uso.
Dunque non ho motivo di parlarne male. Sta di fatto che Nikon non è un concorrente, ma una specie di socio, secondo alcuni che beneficia Sony coi suoi progetti che Sony ha così la possibilità di realizzare (e magari nel frattempo un po' copia, come quei compagni un po' asinelli) e ricambiando con altre tecnologie che Sony non avrebbe. Quanto sia sensata questa visione non lo so, l'ho letta qui. Ma non me ne può importare di meno.
Per adesso nei miei sogni ci sono mare, granite, aquile etc. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 9:50
Chi produce cosa e per chi ha, per me, un interesse prossimo allo zero assoluto. L'importante, per me che uso il marchio Nikon, è che ad oggi sia esattamente quella descritta da dpreview ed al netto del nuovo firmware rilasciato proprio questa mattina, ossia l'ammiraglia più completa nel settore.
Fonte sempre Dpreview ed il restante 99% dei recensori...non Zanzi |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 9:53
La realizzazione di Z9 è dovuta in gran parte, grazie all'utilizzo del sensore Sony (e infatti glielo vende senza problemi, visto che ci ricava quattrini), senza di quello, non avrebbero saputo fare di meglio, tutta la tecnologia immagine stessa della casa verte sui sensori che acquista che sono appunto Sony. Inutile girarci intorno. Avessero avuto di meglio, non avrebbeo esitato a usarlo, e a sbandierarlo davanti al mondo, come hanno fatto nella campagna mediatica che hanno portato avanti incessantemente, con confronti anche talvolta farlocchi, mirati soprattutto al denigro della concorrenza.
Canon è un'altra storia, in quanto si fa tutto da sè.
Per il resto la macchina monta un mirino a frequenza di refresh minore (120hz Vs. 240Hz della A1, 9.44pti contro 3.76pti. e alla peggio a 30 fps và a 5.67p.ti. e sono tutti fatti oggettivi), non raggiunge i 30fps, ha buffer inferiore, non monta un otturatore meccanico capace di un synchro di 1/400 su flash, ha pesi e ingombri superiori (di conseguenza un più facile alloggiamento di elettronica che si traduce in costi di progettazione inferiori e migliore refrigerazione grazie alle dimensioni generose), il che per alcuni può essere un vantaggio, non lo nego causa ergonomia migliore. Questo è quanto di più oggettivo e agli occhi di tutti si possa affermare oggi. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 9:55
“ Lo si diceva pure prima che uscissa la R5. „
Beh i dati di targa del sensore stacked della R3 son pubblici. Quello è. Il numero di mpx non può che far diminuire il read out. Oggi è così. Poi quando uscirà la R1 vedremo. Se sarà fine 2023 sono un bel po' di anni di ritardo eh.
La A1 e la Z9 penso abbiano lo stesso modulo AF sul sensore! è che magari Sony lo sfrutta meglio lato software.
Leone, concordo. Nikon ha la Z9 perchè Sony gli ha permesso di fare una Z9 con la sua tecnologia. Situazione totalmente differente rispetto a Canon che fa da sè ed ha una certa indipendenza nel bene e nel male. |
| inviato il 06 Luglio 2022 ore 10:14
Senza polemica, però Web leggendo cosa hai scritto qui, “ Ovvio che riuscire a piazzare un corpo in una posizione intermedia tra due segmenti della concorrenza è una mossa intelligente. E Canon con la R5 l'ha fatto.
L'ha fatto anche Sony con la A1 creando un'ammiraglia con molti mpx che univa il segmento delle bigmpx e la velocità ed AF proprio del segmento top. „ sembra proprio che tu abbia detto che anche Sony abbia piazzato la A1 tra due segmenti. Ok non volevi dire questo e probabilmente anche io sull'uscita tra una ML Sony e l'altra ho scritto qualche inesattezza, non c'era volontà speculativa ricordavo che tra una alpha 9 e l'altra era intercorso poco tempo, nulla più! Passo e chiudo.
Sui comportamenti di queste aziende, leggo molte affermazioni che mi fanno sorridere, come leggo toni a dir poco faziosi che come sempre devono mettere all'interno di una categoria altri utenti, o con me o contro di me, chiunque tu sia. Faccio finta di nulla e passo avanti, unica cosa eviterei l'assolutismo tout court, che un'aziende come queste di cui parliamo non abbia la tecnologia farebbe ridere chiunque ha lavorato allo sviluppo di un prodotto, da un elettrodomestico ad una camicia. Le scelte commerciali passano attraverso percorsi ben definiti e si assiste per diversi mesi ad un rimpallo tra Trading Office, reparto tecnologia e innovazione e global sales manager e tutto va rapportato al mercato globale, all'assortimento interno e alle proiezioni di vendita, oltre ovviamente agli obiettivi relativi all'importantissimo, per qualunque azienda soprattutto in questi periodi, il gross margin! Quindi tutte le fantasie su cosa Canon, Nikon o Sony sono in grado di fare o meno, sono speculazioni di chi non sa minimamente come funziona. Forse Rjb ha provato a spiegare come funziona e il discorso della Curva di rogers, ma è come se avesse parlato al vento. Ecco, chi arriva prima come Sony sulla tecnologia ML ha un compito ben preciso, plauso, ma ognuno acquisisce un ruolo a seconda della tecnologia. Moltissime multinazionali come per esempio Apple non sono innovatrici assolute in termini di tecnologie utilizzate, ma arrivano leggermente dopo e questo è utile e necessario soprattutto per aziende leader di settore, nel caso è l'incapacità di gestire e implementare nuove tecnologie anche in un secondo tempo, che può generare ingenti perdite, basta ricordare Nokia che non ha sviluppato in tempo un sistema operativo per i suoi telefoni come Android o come fece Apple per il suo primo iPhone passando da leader assoluta a zero. |
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