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Tecnica HDR alcuni dubbi


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avatarjunior
inviato il 27 Maggio 2022 ore 18:29

Ciao a tutti,
come già detto in un post precedente sono qui perché vorrei approfondire questo tema con voi.

Conosco la teoria che c'è dietro, e normalmente la uso solo in certi contesti. Di norma faccio 3 scatti con 1 stop di differenza (-1; 0; +1).

Ultimamente sto provando ad aumentare il numero di scatti provando a farne 5 (-2; -1; 0; 1; 2) ma noto che spesso mi si creano degli artefatti, soprattutto in scene di paesaggio al tramonto. Ad esempio mi è capitato di trovarmi un' alone nero sulla foto che trovat qui vicino al riflesso del sole, e non è la prima volta che mi capita.


Ora i dubbi che mi sono venuti, sono nati da quando hanno aggiunto la modalità HDR in CO, che consiglia di utilizzare 3 foto con 2 stop di differenza. Quanto è valida questa regola ? voi come decidete quanti scatti fare e la differenza di stop ? ma soprattutto voi come decidete se fare un HDR o una doppia esposizione ?

Vi ringrazio come sempre per i consigli che mi darete MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Maggio 2022 ore 19:10

In teoria avere maggiori informazioni sui toni intermedi (5 scatti) consente di giostrarsela di più, avendo una caduta meno brusca fra un livello e l'altro. Però ci sta sempre e comunque di dover fare qualche aggiustamento a foto finita, accorgendosi di probabili sbalzi di illuminazione qua e là...

Nella foto che hai linkato ad esempio i 3 (o 5) scatti sono uniti a mano con maschere? Perché anche la punta del promontorio la vedo troppo scura rispetto al resto, nonché si vede un alone scuro intorno al riflesso del sole sul mare, proseguendo in giù da quello sotto al sole che hai notato tu. Insomma lì il problema mi sa tanto di scontornamento non preciso fra le maschere dei vari livelli.
Questo rischio è molto maggiore quando la differenza è assai marcata fra i livelli residui fra i quali stai scontornando (ad esempio hai lasciato visibili, ritoccando in quel punto tramite le maschere, solo il +2 ed il -2).

Forse un software di HDR mappando i toni ti cautelerebbe da questo punto di vista, facendo la mappatura toni automatica. Questo fra l'altro, credo sia il motivo per cui a CO bastano 3 scatti: ha una precisione maggiore nell'individuare quali zone vadano prese dal -2, quali dal +2 e quali dallo 0 EV.
Ma CO ce l'hai? Sennò prova con quello... :)
Altrimenti, hai provato la trial di Aurora HDR e/o SNS HDR? Non sono malaccio. Il secondo fa merge HDR di quanti scatti vuoi, il prezzo non è alto.

avatarsenior
inviato il 28 Maggio 2022 ore 11:01

2 Stop di differenza tra uno Stop e l'altro o 2 Stop di differenza totale?
Che cosa usi adesso, che non ho capito?

Ci sono, comunque, dei piccoli errori di merge nelle barchette e nelle scie sull'acqua presso il riflesso del sole, oltre che al contorno alto di tutto il promontorio a destra; credo sian comunque dovuti al merge automatico del tuo programma.

Personalmente nelle situazioni difficili ne faccio anche più di scatti, a differenza di 1 Stop ne faccio anche 6/7 e poi decido quali usare solo al pc (anche se poi di norma lo scatto "centrale" basta ed uso gli scatti più estremi per correggere eventuali luci bruciate, difficile che debba correggere le ombre che preferisco sovrsaesporre e scurire in post produzione)...

avatarsupporter
inviato il 29 Maggio 2022 ore 8:29

scusate ma cosa è CO, poi non capisco cosa c'entra una doppia esposizione con l'HDR

user14408
avatar
inviato il 29 Maggio 2022 ore 8:41

.


avatarsenior
inviato il 29 Maggio 2022 ore 9:23

scusate ma cosa è CO

capture one ? bho, me lo sono chiesto anche io !
poi non capisco cosa c'entra una doppia esposizione con l'HDR

credo niente.

avatarsupporter
inviato il 29 Maggio 2022 ore 9:33

non credo CO sia captare one, per abbreviare si usa C1, comunque le unioni HDR che fa sono le peggiori viste


avatarsenior
inviato il 29 Maggio 2022 ore 9:46

certo, è risaputo che l'abbreviazione di capture one è C1, ma allora cosa vuol dire CO ? l'ho sparata un po così. MrGreen
mai fatta una hdr con C1, quindi non saprei, mi fido della parola.

avatarsupporter
inviato il 29 Maggio 2022 ore 10:11

in attesa che rispondano MrGreen...

ho LR Aurora e C1, fatto delle prove di unione HDR e C1 è decisamente peggiore, non tanto perché crea artefatti, ma perché fa unioni stupid, mi univa parti di cielo bruciato, mette gli altri due univano quello giusto

avatarsenior
inviato il 29 Maggio 2022 ore 10:19

grazie del consiglio, dovessi fare un hdr, cosa rara perche mi piace poco questa tecnica, eviterò di provare con C1. ;-)

avatarsenior
inviato il 29 Maggio 2022 ore 10:39

Per le poche volte che uso l'hdr mi affido a Lightroom

avatarjunior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 9:58

Eccomi,
scusate ma ho avuto qualche impegno e non ho potuto rispondere.

@TheBlackbird
La mia idea era proprio quella di avere maggiori informazioni, ma a questo punto non capisco come cicciano fuori quegli aloni neri. Nelle foto in effetti ci sono, ma in quelle sottoesposte (-2 stop) quindi mi aspettavo che facesse un merge "intelligente". Nella foto in questione ho usato il merge automatico di photoshop, ho provato con vari software ma ottengo sempre quegli aloni.

@Maxmontella
CO consiglia 2 stop tra uno scatto e l'altro quindi -2;0;+2

@Lomography
Con doppia esposizione intendo, una per il cielo una per il terreno in alternativa al HDR. Alla fine non serve sempre fare un HDR, ci sono molti casi in cui te la cavi con un doppio scatto. Volevo capire come vi regolavate voi MrGreen

Comunque si CO o C1 è capute one, ho preso le iniziali MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 10:13

Qua puoi trovare magari qualcosa di interessante.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3542771

Qui puoi vedere un mio hdr fatto con photoshop.
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3062855

E qui lo stesso hdr ma fatto con camera raw.
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3544717&srt=data&show2=2&l=it

Morale della favola, per me photoshop per hdr va abbastanza male, meglio camera raw mentre non conosco C1.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 11:23

Al contrario di Peda, penso che HDRpro con l'uscita poi a 32bit su camera RAW sia una dei workflow migliori per lo sviluppo di HDR.

In generale, dalle mie esperienze con gli HDR, penso che:

- C1 ad ora probabilmente è il peggior software per HDR.
Gli strumenti che mettono a disposizione LR, PS e Camera Raw sono di sicuro migliori.
Come software dedicati il mio preferito è SNS-HDR e poi direi Aurora HDR, anche se con tutte le opzioni che ha, si rischia sempre di esagerare nella post. Poi trovo ottimo il plug-in a 32 bit di Photomatix da usare in LR.

CO consiglia 2 stop tra uno scatto e l'altro quindi -2;0;+2

- Non esiste una regola fissa: bisogna valutare la scena che si vuole fotografare.
Se scatti in un chiesa buia devi fare un bracketing diverso rispetto allo scattare un tramonto.
valutata la scena che vuoi ritrarre decidi: il numero di scatti, la forcella con cui scattare e dove partire con la sottoesposizione. Minimo tre scatti, se però hai la possibilità di farne cinque è meglio. E poi comunque in post non sei costretto ad usarli tutti ...

- Quando si passano i file ad un software HDR per l'elaborazione, meglio dargli dei tiff pre-lavorativi, almeno con il WB e la correzione delle lenti già fatti.

- Una volta ottenuto secondo le proprie esigenze il tiff HDR, va comunque fatto un passaggio di post produzione in Ps o software simili.

avatarsenior
inviato il 01 Giugno 2022 ore 11:33

Ciao, dico la mia a riguardo.

Io faccio sempre una forcella fra +2 e -2. Se la macchina permette solo 3 scatti, faccio +2,0-2, se ne permette 5 +2,+1,0,-1,-2

Scatto a mano libera con raffica, e poi sfrutto il software per riallineare.

Può capitare che sia più difficile allineare 5 scatti, nel qual caso butto via quelli intermedi.

Come software uso Photomatix. Anche se non è più aggiornato da tempo, lo trovo migliore di Aurora, sia per l'allineamento, sia perchè ottieni più facilmente risultati realistici e non tamarri.

Consiglio di effettuare pochissima post sul RAW, a parte quelle essenziali (WB e corresioni ottiche), esportare in TIFF 16bit, e poi effettuare la post con Photomatix. Evitate ovviamente di fare recupero di ombre e luci sul RAW

Se usate DXO, ricordatevi che per default ha la correzione automatica dell'esposizione. Disattivatela prima di esportare, altrimenti vi trovate con tutti gli scatti con l'esposizione corretta.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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