| inviato il 13 Aprile 2022 ore 11:59
Salve a tutti, sono nuovamente qui per chiedervi un consiglio, scusate se mi sono dilungato spero di non annoiarvi troppo, ma gli altri post che ho trovato sull'argomento non mi hanno chiarito le idee 
Breve premessa:
possiedo da 4 anni una Canon EOS 80D (prima ho avuto per 5 anni una 1100D), con ottiche canon 10-18 / canon 17-55 / canon 55-250 e canon 24mm. Ho anche alcuni filtri a vite e gli anelli adattatore, un flash e un trigger entrambe yongnuo. In questi giorni sto valutando se vendere tutto e passare ad un sistema fuji. L'idea è nata dal fatto che in casa abbiamo già un altro corpo di questa marca e vorremmo razionalizzare le spese sulle ottiche, questo unito alla voglia di passare a mirrorless e avere anche un sistema più leggero e compatto.
Ovviamente non sono un professionista, ma ormai mi diletto con la fotografia da quasi dieci anni.
Tipo di foto:
il mio genere principale sarebbe la paesaggistica, ma per mancanza di tempo e di possibilità mi ritrovo sempre più spesso a fare fotografia di viaggio (che poi non esclude la paesaggistica).
Negli anni, mi sono ritrovato spesso a fare delle foto a cerimonie tipo battesimi, feste di laurea e anche qualche concerto con buoni risultati, e l'attrezzatura che ho in questo momento diciamo che mi permette di coprire un po' tutto.
“Analisi” degli scatti:
Ho effettuato una breve analisi tramite lightroom di tutti i file RAW che ho sul mio pc e sono emersi i seguenti dati:
su 4500 foto (ci sono anche molti RAW da cestinare tra questi)
- Il 66% sono stati effettuati da 10 a 24mm.
- Il 34% vanno da 25mm a 55mm di cui la gran parte a 55mm.
Vengo al dunque:
Al momento l'unica ottica fuji che possiedo è un 15-45 XC, che è veramente limitato e da sostituire.
Io vorrei prendere una x-t30, con il 18-55 xf in kit che dovrebbe sostituire il 17-55 canon. Inoltre, vorrei prendere il 10-24 che andrebbe in sostituzione del 10-18 e magari usarlo come ottica principale, vista anche la maggior escursione.
Il vero dilemma che ho è il seguente, il 18-55 può realmente sostituire il 17-55? Ho visto molte recensioni parlare dell'ottica fuji come un ottimo obiettivo kit, ma poi sento che manca di nitidezza, e purtroppo non avendo modo di compare in nessuno modo l'ottica con la mia canon mi rifaccio a voi.
Vi chiedo anche, volendo razionalizzare le ottiche, magari anche andandole a diminuire, voi per cosa optereste? Tenendo sempre in considerazione l'uso che ho fatto dell'attrezzatura in questi anni, e che comunque non disdegno le ottiche fisse?
Vi ringrazio tantissimo per tutti i consigli che mi darete, e mi scuso nuovamente per la lunghezza del post.
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| inviato il 13 Aprile 2022 ore 12:11
Se mi permetti di darti un suggerimento , prima di passare al sistema fuji X-Trans vedi se hai l'opportunità di provare a fare un po di scatti con una fotocamera fuji (al limite acquista un usato , che eventualmente rivenderai facilmente ) , questo non tanto per testare la qualità intrinseca dei materiali (secondo me vanno tutti abbastanza bene ) , ma per valutare se i file raf generati dalla macchina soddisfano i tuoi criteri qualitativi e capire se scatta il feeling con questo mondo , che a mio parere è il vero valore aggiunto del sistema fuji ....
Poi se vuoi possiamo parlare delle ottiche . |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 12:16
ciao!il 10-24 wr (non ho mai provato la prima versione) l' ho avuto e usato con ENORME soddisfazione,peso contenuto e facile da filtrare.
Da 25 a 55 mm..ti direi il 16-55,2,8 costante,una lama!altrimenti il 16-80 che e' F4 e' stabilizzato e costa meno.
Altrimenti visto che fai battesimi ecc potresti valutare qualche fisso,in Fuji hai l'imbarazzo della scelta,io ho avuto il 23 1,4 e mi piaceva davvero tanto,ma so che anche il 16 e il 90 hanno la fama di essere lenti top!
Ultima cosa..se decidi di passare a Fuji ti consiglio di utlizzare Capture One
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| inviato il 13 Aprile 2022 ore 12:20
Ciao Silver58, grazie mille per il consiglio.
Allora in casa ho già una X-T200 non ha il sensore X-Trans ma il Bayer ma devo dire che sono rimasto stupito dagli scatti che riesce a tirare fuori nonostante abbia su l'ottica giocattolo XC 15-45.
Varia molto la situazione tra X-T200 e X-T30?
Sono rimasto stupito anche dal fattore di recupero delle alte luci e delle ombre, che con la 80D a volte mi sta un pò stretto, probabilmente il sensore iso invariant da una mano.
Lucapj
“ Ultima cosa..se decidi di passare a Fuji ti consiglio di utlizzare Capture One „
Ormai uso Capture One da anni  , lo preferisco a Lightroom, e poi passo in PS per la lavorazione finale (tipo rimozioni, o tenciche di aumento nitidezza o ancora lavorazione della pelle).
“ Altrimenti visto che fai battesimi ecc potresti valutare qualche fisso „
Considera che non è per lavoro, è capitato solo che a qualche parente ho fatto il favore e ho colto l'occasione per divertirmi |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 12:29
Per me il Canon 17-55 dovresti confrontarlo col 16-55 2.8. Il 10-24 ho la versione WR e per me è eccellente. Qualcuno qua sul forum ne ha pescato una copia uscita male e ne parla giustamente male. Il consiglio che ti do è di provarne una copia in negozio. Comunque fossi in te anziché la T30 guarderei la H1 che è un corpo più robusto, ergonomico, stabilizzato e tropicalizzato. |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 12:47
Ciao Mirk.o,
concordo pienamente che il 16-55 sia il vero sostituto del mio 17-55. Quello che vorrei capire è se passo al 18-55 quanto peggiora la qualità dei mie scatti rispetto ad ora?
Considerando che alla fine il mio è un hobby, e che in questo passaggio ci dovrò mettere su dei soldi, vorrei evitare di spenderne una marea subito considerando anche l'acquisto del 10-24, che credo sarà la mia ottica principale. Considera che già oggi il 17-55 resta spesso a casa, nelle escursioni in montagna porto il 10-18 e il 24mm, spesso opto per questo binomio anche in viaggio sopratutto per una questione di pesi.
Il 17-55 ad oggi la uso quando esco solo con un ottica o nelle cerimonie / eventi con poca luce, ma diciamo che ormai cerimonie e concerti capitano sempre meno spesso 
Domanda, sto cercando la x-h1 su vari store ma non la trovo, ma è fuori produzione? |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 13:13
Si è fuori produzione dal 2020 ma usata si trova a prezzi eccellenti.
Quando fuji tirò fuori la H1 fece un pasticcio a livello di Marketing ed economicamente parlando la H1 fu un flop. Come corpo macchina invece, secondo me, rimane il migliore per ergonomia e qualità costruttiva. È pure stabilizzata quindi da usare con 16-55 dev'essere una goduria. |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 14:16
“ Quello che vorrei capire è se passo al 18-55 quanto peggiora la qualità dei mie scatti rispetto ad ora? „
Potresti comprarlo usato (280-300 euro più o meno) e se non ti soddisfa lo vendi rimettendoci relativamente poco. |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 16:09
“ l'ottica giocattolo XC 15-45 „
da giocattolo , se vogliamo trovargli un difetto è la costruzione , ma devo dirti che ho parecchi scatti fatti a stessi soggetti sia con il 15-45 che con il 18-55 e devo dire che a livello di qualità di immagine , non sempre riesci a distinguere con quale obiettivo sono stati fatti .
Uso il XF 18-55 da parecchia anni ma ho avuto la possibilità in quest'ultimo anno di testare diversi obiettivi (XF18-135 , XF 16-80 , XF 10-24 1° serie ,XC 15-45 , XF 55-200 ) , e ho potuto vedere che vanno più che bene tutti (almeno per quello che è il mio livello) , ma l'unico che effettivamente spiccava un palmo sopra gli altri era il XF 10-24 , che però alla fine ho rivenduto per tenere il solo XF 16-80 che sebbene abbia la fama di obiettivo buio fa più che bene il suo dovere per quanto sono le mie esigenze , al momento il 18-55 sta in borsa in attesa di una sua occasione , unico rammarico non avere potuto ancora valutare XF 16-55 , ma non mi mancherà l'occasione  .
Altro discorso è la differenza tra bayer e x-trans , le differenze ci sono e vengono evidenziate spesso dal software di demosaicizzazione usato, vedo che però utilizzi Captur one e quindi gia parti avvantaggiato , ti consiglio di seguire le varie discussioni in corso ( ce ne sono almeno un paio interessanti questi giorni ) per comprendere cosa intenda per differenze tra bayer e X-trans .
Una ultima considerazione ... , personalmente ho scelto fuji (dopo un passato in canon , anche con macchine di buon livello) , proprio per le sue caratteristiche e la personalità dei suoi Raf , anche se parecchi li vedono come difetti . |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 16:47
Silver58, grazie tantissimo sappi che ti romperò le scatole ho tante domande da farti
Parto a ritroso:
“ Una ultima considerazione ... , personalmente ho scelto fuji (dopo un passato in canon , anche con macchine di buon livello) , proprio per le sua caratteristiche e la sua personalità , anche se qualcuno li vede come difetti . „
Ho provato solo la x-t200, di partenza aveva un setup "ridicolo", ma una volta configurate le varie ghiere su iso, diaframmi e tempi l'ho trovata veramente comoda da usare, poco ingombrante e dalla resa stupenda, ogni volta che esco con la mia compagna (è lei la proprietaria) mi stupisco dei suoi file RAW.
“ ti consiglio di seguire le varie discussioni in corso ( ce ne sono almeno un paio interessanti questi giorni ) per comprendere cosa intenda per differenze tra bayer e X-trans „
Se puoi mi giri un link o due? comunque conosco la differenza tra le due tecnologie e conosco anche i "difetti" che provoca quando ci sono linee contigue o cose simili, ma immagino ci sia altro da sapere
“ Uso il XF 18-55 da parecchia anni ma ho avuto la possibilità in quest'ultimo anno di testare diversi obiettivi (XF18-135 , XF 16-80 , XF 10-24 1° serie ,XC 15-45 , XF 55-200 ) „
Tutto il mio discorso nasce dal fatto che la mia compagna con la X-T200 ci fa tipo vlog di viaggio e foto, e anche lei vorrebbe cambiare ottica. La sua esigenza nasce dal fatto che sul 15-45 non puoi mettere un paraluce, non puoi mettere su filtri, non sai mai che lunghezza focale stai usando, insomma è una lente di tutto rispetto ma va bene per un neofita alle prime armi che vuole una cosa punta e scatta, ma un pò in generale tutta la x-t200 è impostata di default in quel modo. Sul corpo macchina smanettando tra le impostazioni alla fine abbiamo sistemato tutto ma sull'ottica poco possiamo fare. E per lei stavamo valutando o un 18-135 o un 16-80 e qui ti chiedo secondo te qual è meglio?
A questo punto, è nata l'idea di avere un corredo in comune in modo da evitare uno sperpero di soldi tra due brand differenti. Quindi stiamo valutando varie opzioni, tra cui questa di un mio passaggio a fuji visto che non mi sono trovato male con la sua.
Per me è sicuro che acquisterei 10-24 che è il range di focali che uso di più. A questo punto, stavamo valutando se come sostituto del 17-55 fosse una buona idea mettere il 18-55 o in alternativa un 35mm fisso. Ovviamente poi prendendo o il 18-135 o il 16-80 per lei andrei a coprire le focali che mi andrebbero a mancare. |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 17:15
Pronti :
Queste le discussioni
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4212447&show=1
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4215718&show=1
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4207997
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4210857&show=1
Tornando agli obiettivi , a parte l'imprescindibile XF 10-24 , cerca di avere le idee chiare su quale sara l'uso , se ti serve un tutto fare ti dirò che i 135 mm del 18-135 fanno comodo , in alternativa 18-55 + 55-200 , personalmente alla fine ho scelto la coppia 16-80 e 55-200 che utilizzo con la X-H1 , ho tenuto il 15-45 che utilizzo con la X-T10 come macchina da zaino e ho posato il 18-55 su un ripiano , alienando il 10-24 e il 18-135 .
Ps : non sono milionario , tutto trovato , con un po di pazienza , a prezzi vantaggiosi sul mercato dell'usato .
Uno in gamba a cui puoi chiedere info tecniche più precise su Fuji è CesareCallisto .
Ciao
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| inviato il 13 Aprile 2022 ore 20:38
Io mi sento di sottoscrivere quanto ti ha detto Mirk.o: X-H1 usata + 16-55 f2.8 (per me lo zoom tutto fare per eccellenza in casa Fuji, costruito come si deve, pesa un po di più di altri zoom ma ti da qualità e luminosità... saranno solo le tue priorità che ti dovranno far scegliere) ...e il 10-24 che son le focali che usi di più.
Se vorrai un fisso luminoso per situazioni particolari di bassa luce... ci sono diversi f1.4 tra i quali scegliere (come compattezza e piacevolezza di resa il 35 f1.4 a me piace molto). Con una ottica luminosa e lo stabilizzatore della X-H1 potrete affrontare alcune situazioni che altrimenti richiederebbero di salire molto con gli ISO
Se poi vi prendete anche il 55-200 per le focali più lunghe... beh tu e la tua ragazza ve li potrete scambiare e avrete praticamente di tutto. |
| inviato il 13 Aprile 2022 ore 22:29
Per viaggiare leggero e spendere poco valuta i fissi:
16 f 2.8
23 f 2
35 f 2
50 f 2
Fanno bene il loro lavoro.
Piuttosto che una X-H1 usata valuta una X-S1 nuova che paghi allo stesso modo.
Forse la X-H1 é più robusta ma non credo che ormai qualcuno compri una macchina con l'illusione di tenerla per 10 anni. |
| inviato il 14 Aprile 2022 ore 1:24
Allora io ho avuto il 17-55 su 7D, 70D e 7DII.
A 2.8 l'ho sempre usato ma dopo essere passato a Fuji mi sono reso conto di quanto era morbido, ottimo invece da chiuso.
C'è da considerare poi che 17 mm su sensore Canon, più piccolo degli altri APS-C, equivale a un 27 mm FF, 16 mm su sensore Fujisti a un 24 mm FF, ergo è parecchio più Wide, come un 15 mm su Canon.
Invece del 18-55 e del 10-24 andrei direttamente sul 16-55, quella è l'ottica totale!
Anche perché il 17-55 Canon è sempre un'ottica di pregio e determinate sfumature e passaggi tonali sono da serie L, un 18-55 Fuji come resa è totalmente uguale a un'ottica kit, guadagni solo uno stop e costruzione migliore, però quando fai determinate foto in condizioni di luce difficile ha quella resa "finta" di colori e texture che fanno sembrare una foto eccessivamente digitale, di plastica.
Anche per il corpo macchina, abituato a una 80D, dirotterei direttamente su una X-T3, adesso nei negozi sta a 1000€ nuova.
E piuttosto compra meno ma compra di qualità. |
| inviato il 14 Aprile 2022 ore 8:21
PCprot ...dici che cambieresti sistema fotografico e nel caso “ ...tengo magari X-T4+18 1.4. „ ...ricordo bene che X-T4 e 18 f1.4 erano proprio i prodotti Fuji che prima di averli li criticavi e dicevi "NO grazie"
Come si cambia.... eeheheh
Comunque certamente ha senso pesare tutto razionalmente, e ha senso anche avere feeling con ciò che piace di più.
Io adoro Fuji perchè stando nello stesso sistema puoi uscire con una fotocamera in borsa e pensare ad altro ma portandosi dietro un valido apparato di ripresa (ad esempio una X-E4 + 27mm f2.8 o 18mm f2 o altri compatti) o uscire per fare foto a livello professionale ad un evento (X-T4 con 16-55 f2.8 o altri).
Lo ribadirò sempre: è questa versatilità che è eccellente, ed inoltre sono strumenti che uso con piacere e mi danno piacere. Cosa volere di più?
Io quindi attenderò con molto interesse questa X-H2, potrebbe rendere questo sistema APSC Fuji ancora più versatile, cioè capace di dare ancora altre possibilità a chi è nel sistema Fujifilm X. Non vorrei far coesistere più sistemi fotografici in casa, ma sceglierne uno tra Micro43, APSC, FF, MedioFormato. Ed è giusto che ognuno si diriga nella scelta rispettando le proprie priorità.
Per quanto mi riguarda ora sono centrate completamente nel sistema APSC di Fuji. Ognuno ha le sue.
Quindi giusto fare osservazioni di merito. Non giusto fare classifiche di merito assolute ritenendo erroneamente le proprie esigenze le esigenze di tutti.
Altrimenti esisterebbe un unico sistema, una unica fotocamera. |
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