| inviato il 28 Marzo 2022 ore 23:27
Ciao a tutti.
Per necessità lavorative dovrei prendere un portatile. Ho scartato l'idea del trasportabile (ovvero un case Mini ITX) per via dell'assenza di un monitor e quindi rieccomi a considerare un portatile.
L'utilizzo sarebbe modellazione con Rhino, render di bozze con Blender e un po' di postproduzione foto.
Ho sempre considerato i Dell degli ottimi portatili, ma dopo aver letto le traversie di Juza con il suo XPS, acc, mi stanno sorgendo dubbi. Inoltre basta cercare in rete per rendersi conto che:
1. gli Inspiron scaldano parecchio
2. gli XPS e le Precision (un tempo XPS, gli han solo cambiato il nome) 5560/5750 e pure gli Inspiron hanno un trackpad penoso
3. la serie G non è sta meraviglia
Però, sinceramente, con altri produttori non ho molta esperienza, per cui stavo cercando un dell che soffrisse meno delle varie problematiche.
Inizialmente avevo pensato al 5560 perchè:
1. sottile
2. schermo 16:10
Però diversi aspetti mi hanno fatto ripensare a questa idea:
1. poche porte USB-C, di cui una usata per l'alimentazione
2. necessita del dongle per connettersi ad un monitor esterno
3. e in caso di una docking USB-C per attaccarci un mouse esterno, un monitor, un cavo di rete, altre unità di memoria
4. il problema del trackpad, davvero pessimo.
Poi "downgradato" l'idea ad un Inspiron 16 plus, sempre 16:10, display 3k, viene praticamente 1000€ in meno rispetto al 5560, ma in rete e pure sul sito Dell ho letto peste e corna, soprattutto sempre per il solito trackpad.
Infine mi sembra d'aver trovato nel 7560 il candidato.
E' una bella bestia, grossa e pesante, ma sembra offrire caratteristiche interessanti, tra cui: 4 banchi di memoria, 3 slot SSD a piena lunghezza. Termicamente parlando è meno sofferente di un ultrabook. E naturalmente l'assistenza Dell. Purtroppo è 16:9 (quei 200 px in meno in altezza si vedono eccome!), ma ha un trackpad completamente diverso dagli altri modelli (spero), fosse solo per i tasti fisici. E poi ha la tastiera estesa, che non guasta mai. Sta mania di tagliare via il tastierino numerico anche quando potrebbe starci non la capirò mai!
Ah, e viene fornito con un alimentatore da 180W, non con uno da 130 come il 5560, che sembra non riuscire a reggere le richieste energetiche della scheda video in caso di utilizzo gravoso, continuando a "drenare" la batteria anche connesso alla presa di corrente.
Configurato con un i5 11500, T1200, 16 gb ram, SSD da 512, batteria da 95 e display da 1920x1080 500nit viene sui 2380. Non è poco e con la stessa cifra, se dovessi prendere un trasportabile, anzi, assemblarmelo, riuscire tranquillamente a configurare un mostriciattolo di potenza, rispetto al portatile. Però sempre senza monitor, per cui, mah...
Per le stranissime politiche commerciali Dell si rischia di pagare più un I5 che un I7, perdendo però sul display e sulla batteria.
Per cui vi chiedo: secondo voi un 7560 vale la candela?
www.dell.com/it-it/work/shop/notebook-dell/workstation-portatile-preci
In alternativa, prendereste il 5560?
www.dell.com/it-it/work/shop/notebook-dell/mobile-precision-5560/spd/p
Oppure, se doveste prendere un notebook per modellazione e render, cosa scegliereste? Hp? Lenovo?
Grazie a tutti per consigli ed eventuali idee!  |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 14:13
Sigh... nessuna risposta...   |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 15:08
Eh ma che figata Rhino e Blender ...
Non so bene consigliarti, solo due chiacchiere.
Io faccio modellazione con Blender in sds su un inspiron 14" core i7, 16gb di ram, 512gb di disco. In rendering preview si siede. Ventole e palla, ci cuocio le uova.
Fa così anche con la rendering preview di Modo.
Ho quindi smesso di usarla se non per cose base, giusto in clay per valutare lo smoothing di superfici etc. Se incomincio con materiali procedurali muore.
Io modello principalmente piccoli droidi, robot, bot... Alle volte dello sculpting base per creare danni etc. Niente milioni di poligoni o mesh organiche.
Parametrico ci ho usato un po' di volte fusion, ma per disegnare cose che in blender magari richiedono più sbatta o come basi per poi andare a fare una retopology.
Nel tuo specifico caso faccio un po' di fatica ad inquadrare l'attività che andrai a fare. Nel senso che modellazione con Rhino... dipende. Se disegni un intero motore o tre sedie
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| inviato il 01 Aprile 2022 ore 15:50
Ciao Gianluca, alla fine veniamo sempre fuori Gianpietro ed io in questi topic..
Di 7560 ne abbiamo attualmente 5, tre con i9 11950 e 2 con i7 11850, tutti con 32 gb di RAM, un SSD da 1 TB.
Gli i9 hanno delle RTX A3000, mentre gli i7 delle Quadro T1200.
La differenza in prestazioni tra i due, nella compilazione C++ del nostro prodotto (CAD 3D) i tempi sono praticamente uguali, 30 minuti gli i7, 29 gli i9 (compilazione parallela con 8 builder).
L'i5 11500 fisso che abbiamo preso per fare il build server ci mette 31 minuti, quindi non vedo vere differenze, anche nell'uso intenso, a prendere un i5.
Sono belle macchine, meno pesanti del mio 7530, con i 4 slot per la ram e i 3 per gli SSD, ma per raggiungere il secondo set di banchi tocca smontare mezza macchina: tutto ottimamente documentato sul sito DELL.
Quello che a me lascia sempre stupito e' la qualita' del monitor, se prendi un AdobeRGB: misurato con DisplayCal e' in grado di contenere AdobeRGB e averne ancora un po'... Impressionante.
Mi pare che non si dica nulla a riguardo della fedelta' colori del 5560.
Chi ce l'ha e' felice come una pasqua.
Abbiamo avuto un problema di alimentazione in una macchina (il maledetto cavetto che collega lo spinotto alla scheda madre), il tecnico ci ha messo un po' ad arrivare, normalmente sono piu' solerti, ma era sotto capodanno, per cui li direi scusati.
Pero' non ti aspettare un MBP come peso, e' una macchina che si fa "sentire" comunque, in particolare l'alimentatore.
Le ventole partono se sollecitati particolarmente, ma li' dipende da quanta e quale roba ci fai girare.
Lascierei dove sta l'Inspiron, sono macchine pensate per altri usi.
I vari 55XX sono buone macchine, che sembrano (per esperienza) condividere con gli XPS solo il form factor.
Per quanto riguarda il trackpad, noi non abbiamo avuto alcun problema, ma usiamo sempre il mouse.
Devi vedere bene se ti serve davvero cosi' tanto.
Una cosa molto importante, sul monitor, e' che il 7560 ti permette di averlo antiriflesso, mentre il 5560 e' touch, e quindi non e' antiriflesso.
I 7XXX rispetto ai 5XXX sono pensati per carichi di lavoro maggiore, per cui ventole, dissipatore, etc... sono stati adeguati.
I 5XXX devono un po' pagare la miniaturizzazione, per cui rischiano di ventolare di piu'.
Poi, sempre se sto facendo una decimazione dio mesh da milioni di triangoli a debug, o se sto tassellando, sempre a debug, il motore ferrari F1 da lavorare.
PS gia' sul mio (che e' obsoleto) non fa partire quasi mai le ventole.
Ricapitolando:
- se non giri troppo, o se puoi permetterti di avere uno zainetto con te, andrei di 7560
- se giri molto, e se vuoi qualcosa di stylish, lo vuoi mettere nella tracollina, etc, vai di 5560
Entrambe sono macchine che scarterai (con ottima probabilita') prima che si rompano. |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 16:22
Grande intervento di Leopizzo. Chapeau. |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 16:22
Grazie ragazzi!
“ Eh ma che figata Rhino e Blender ... „
Di solito ci modello un po' di tutto... dal design alle abitazioni, passando, ma ormai raramente, agli interni.
Una scena tipo potrebbe essere questa:
La modellazione in Rhino è meno impegnativa, avendo deciso che alberi ed elementi d'arredo vari ormai son quasi tutti in Blender. Per cui penso di non aver bisogno di chissà che mostro. Per la ditta con cui ho da poco iniziato a collaborare dovrebbe servire, credo, ancora meno, essendo particolari costruttivi, esecutivi di banchi di produzione, o dettagli.
Un i5 con 16 gb di ram e t1200 dovrebbe esser sufficiente.
Ps: si, Rhino e Blender colloquiano assai bene, ormai. Esiste un comodossimo plugin in versione beta che permette di importare file Rhino direttamente in Blender, mantenendo layer, camera e quant'altro. Perde solo il mapping dei solidi, ma in questo caso basta importare in OBJ, oppure mappare direttamente in Blender (anche se ragiona in maniera un po' strana, sotto questo punto di vista).
@Leopizzo: grazie per il feedback!
Di massima del 7560 mi piace il fatto che sia grosso, certo più trasportabile che portatile, ma teoricamente meno prono a problemi di surriscaldamento. Il fatto che sia ampiamente upgradabile è un'altra cosa interessante, anche se effettivamente raggiungere il secondo banco sodimm tocca veramente smontare mezza macchina.
Dell'inspiron 16 plus e del Precision 5560 mi piace che siano entrambi dotati di monitor 16:10. L'inspiron comunque ha monitor un po' fiacco a livello di luminosità (250nit, mi pare). Il 5560 soffre invece di una mancanza di porte, avendo solo usb-c, di cui una dedicata all'alimentazione della macchina, per cui la consideri persa. Tocca usare un dongle per l'HDMI e l'USB-A. Mah... monitor comunque molto bello, macchina altrettanto. L'alimentatore da 130W del 5560 sembra sottodimensionato in caso di forti carichi sulla GPU, andando ad intaccare la batteria anche in caso di collegamento alla presa elettrica.
Alla fine, che uno scelga 5560 o 7560, a parità di componenti, tutto sommato, la cifra è abbastanza simile. Cifra abbastanza simile pure che uno scelga HP Z Fury G8 o Lenovo P15 (gen 1 o gen 2).
Vediamo se riesco a "solidificare" il rapporto di collaborazione, e in caso potrei andare di 7560 + zainetto.
Continua a ronzarmi per la mente l'idea del pc mini itx in case minuscolo, ma non so... di certo spenderei assai meno rispetto al portatile, ma sarei comunque senza un monitor. |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 16:23
Che figata Gianluca. Che figata |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 16:41
Abituato a Maxwell c'ho messo un po' ad ingranare, ma con la versione 2.9 di Blender non ho più avuto scuse... ora la 3.1 è veramente ottima. |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 16:43
Si la 3.1 lo è veramente... Io ho qualche problema con hardops in quanto uso degli script personalizzati che vanno un po' in conflitto.
Devo comunque dare atto che per la modellazione Modo (se l'hai mai provato) è ancora avanti. Puoi davvero fare le cose in modo semplicissimo.
Vabbè niente facevo due chiacchere |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 16:59
Modo non l'ho mai provato. Partito con 3d Studio 4.0 per Dos (quando i dinosauri camminavano tra noi), passato a Viz, poi a Rhino + Lightwave, poi Rhino + Maxwell e adesso Rhino + Blender. Noto una certa costanza della presenza di Rhino nella mia carriera lavorativa, che manco McNeel! (lo uso dalla versione 1.0!)
Adesso vorrei provare ad imparare la modellazione poligonale con Blender, provando ad andare oltre quella Nurbs di Rhino. Interessante l'introduzione delle SubD nel programma dall'ultima release. Tutto da imparare. Non parliamo di Grasshopper, che è praticamente oscuro! |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 17:43
Grasshopper e' veramente oscuro, confermo. |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 23:13
Ho appena letto che sta per uscire il 5760, con le CPU di 12a generazione.
Sembra questo mese. |
| inviato il 01 Aprile 2022 ore 23:31
Io ho iniziato con 3d studio. Poi era veramente una cosa più grossa di me. Sono ripartito con modo 201, ormai nel 2006.
Blender dalla 2.8. Prima l'interfaccia era peggio di 3d studio. |
| inviato il 02 Aprile 2022 ore 10:51
“ Ho appena letto che sta per uscire il 5760, con le CPU di 12a generazione. „
Ok, allora cerco di ritardare l'acquisto.
Anche se non vorrei che tra memorie a 4800 mhz e rincari vari, anche il prezzo di vendita verrà aggiornato, e pure di brutto.
“ Blender dalla 2.8. Prima l'interfaccia era peggio di 3d studio. „
Idem. Blender 2.7 lo usai per un animazione da fare, ma ricordo ancora le bestemmie. Terribile.
Poi devo ancora capire del tutto i programmi con i moduli dedicati a diverse fasi del progetto: modellazione, layout, animazione, shading... Lightwave da sto punto di vista era un disastro: prima dovevi modellare dal Modeler, poi importare i singoli pezzi nel Layout. Concezioni ereditate dai tempi dell'Amiga, mi sa.
Anche il vecchio 3D Studio era così: 3d editor, 3d lofter, material editor, keyframer... sembravano persino programmi diversi attaccati assieme con il nastro isolante. |
| inviato il 02 Aprile 2022 ore 12:59
Già a tutt'ora imho blender richiede per alcune cose troppi click e setting in schede diverse. |
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