| inviato il 22 Marzo 2022 ore 14:31
Ciao a tutti,
sto progettando il passaggio a mirrorless. Attualmente utilizzo Nikon e vorrei cambiare brand.
Oltre ai servizi fotografici, sto lavorando spesso anche con i video, motivo per cui ho pensato allo switch.
Per darvi un'idea di quello che mi occorrerebbe come investimento iniziale, lavoro con 35mm, 85mm, 24-70. Raramente 70-200, meno raramente 20mm.
Gli ambiti sono fotogiornalismo, wedding (foto e video), corporate (foto e video), real estate (foto e video).
La scelta tra i due brand la farei ovviamente considerando i costi di investimento. So che entrambi i brand offrono già un parco ottiche notevole, ma ovviamente per economia valuto anche le opzioni date dalle terze parti.
Ho cercato di raccogliere quante più informazioni possibili, credo che le vostre esperienze (amatoriali o professionali) possano darmi un ulteriore aiuto nella scelta.
Vi ringrazio in anticipo! |
| inviato il 22 Marzo 2022 ore 15:23
Dai raga, poi continuerete a scannarvi su chi sia migliore tra z9 a1 r3..  |
| inviato il 22 Marzo 2022 ore 15:54
Ciao,
Riguardo Sony non posso dirti niente, in quanto non ho mai avuto fotocamere di tale brand, e non parlo di cose che non conosco.
Riguardo Canon, invece, sono un felice possessore di R5, che utilizzo con alcuni zoom f/4 L EF adattati, nonché con un 24-240 RF, e mi ci trovo bene. A mio gusto sforna dei JPEG già belli e pronti senza necessità di post-produzione (che poi si possano ulteriormente migliorare in post non lo metto in dubbio), il mirino è ottimo (per essere un EVF) e lo uso al massimo del refresh (120 fps, ma vi è anche una modalità di risparmio energetico che fa calare il refresh a 60 fps).
Non scatto la Formula 1 o altri sport motoristici, ma per scatti a persone e animali l'autofocus va alla grande.
Possiedo anche una D850, e, provenendo da Nikon, non ho avuto problemi con i menu Canon, che ritengo essere molto ben organizzati. Inoltre, sono diventato un fan del Q button (Quick button/Quick screen) che è una feature che secondo me Nikon farebbe bene ad implementare nella D850 (alla fine sarebbe solo un aggiornamento di firmware).
Inoltre, dopo aver registrato il mio corredo Canon su CPS come semplice amatore, ho ricevuto una carta gold con una lettera di benvenuto nel mondo Canon, ed un elenco di una serie di vantaggi, cosa che con Nikon non ho mai ricevuto (credo che Nikon abbia un occhio di riguardo per i professionisti con il programma NPS, invece Canon sembra essere più democratica e ha un occhio di riguardo anche per i semplici fotoamatori come il sottoscritto).
Detto ciò, ho letto che con la Z6 II e la Z9 Nikon ha migliorato molto l'aspetto video (su D850 l'autofocus in LiveView è un disastro, lo vedi spesso andare avanti e indietro per tentativi finché non trova la messa a fuoco corretta).
Quindi, potresti riconsiderare il rimanere in Nikon ma con un eventuale upgrade a Z9, se il problema erano le performance lato video.
Spero di esserti stato utile.
Buona scelta.
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| inviato il 22 Marzo 2022 ore 16:00
In Canon se non puoi permetterti R6, R5 o R3 è meglio che guardi a Sony che da quel punto di vista ha molta più scelta
Stessa cosa per le ottiche, se non puoi permetterti le originali, stai su Sony che ha un vasto catalogo di ottiche di terze parti...
Comunque in Canon se vuoi risparmiare esistono anche gli ottimi RF STM, come il 35, 50 e 85 |
| inviato il 23 Marzo 2022 ore 10:23
Grazie ragazzi. In effetti la z9 sarebbe l'unica scelta accettabile per rimanere in Nikon ma non amo le macchine ingombranti. Tra l'altro ora è anche fuori dal mio budget.
In Canon andrei su R5 o R6, come dice Zeppo. Non c'è ancora un 35 L ma il 35 1.8 che hanno proposto è veramente valido e anche compatto. Tutte le ottiche Rf native sono incredibili anche se davvero costose considerando che dovrei ricostruire un intero corredo.
Sony ha tante scelte in più dovendo fare economia, senza perdere troppo in qualità. Anche la serie GM mi sembra eccezionale.
Sul lato video ho sentito pareri contrastanti. Sony ormai è diventato uno standard ma molti colleghi mi dicono che con Canon è più semplice avere dei girati già quasi pronti senza troppi interventi di color correction.
Quello che mi frena nella scelta è che tra tutti i miei colleghi fotogiornalisti tra Italia, Europa e Australia utilizzano Canon o Nikon e nessuno Sony. Molti sostengono per la solidità, la robustezza e la resistenza a condizioni atmosferiche, altri semplicemente perché avendo già Canon o Nikon non hanno voluto lo switch.
Ecco, ad essere sincero nemmeno a me i corpi Sony hanno dato una grande sensazione di robustezza (potrei sbagliarmi ovviamente) . Questo per me è importante, perché non faccio solo wedding e mi capita di stare in situazioni non proprio ideali. |
| inviato il 23 Marzo 2022 ore 10:59
Io fossi in te aspetterei un attimo ed eviterei scelte azzardate di cambio brand qualunque esso sia.
Aspetterei nel senso di captare o intuire se Nikon farà la macchina che un po' manca nella lineup, ossia quella vera concorrente della R5 di Canon (che nemmeno sony ha a mio parere).
Sono convinto che più che sony potrà farlo Nikon un corpo del genere, la D850 mirrorless.
Allora ti potresti trovare ad aver venduto tutto quanto con ingenti perdite come ha fatto chi ha venduto tutto e poi si è trovato la Z9 tra le novità in uscita.
Ci vuole calma, in questo momento. A meno che tu non abbia impellente bisogno e proprio non ce la puoi fare a non fare il cambio perchè la scimmia sta già tirando i pugni nello stomaco.
Ovviamente ti sto parlando di R5 perchè in questo momento a mio parere è la vera all around sul mercato. |
| inviato il 23 Marzo 2022 ore 12:53
@Em4nu3le:
“ Quello che mi frena nella scelta è che tra tutti i miei colleghi fotogiornalisti tra Italia, Europa e Australia utilizzano Canon o Nikon e nessuno Sony. Molti sostengono per la solidità, la robustezza e la resistenza a condizioni atmosferiche, altri semplicemente perché avendo già Canon o Nikon non hanno voluto lo switch.
Ecco, ad essere sincero nemmeno a me i corpi Sony hanno dato una grande sensazione di robustezza (potrei sbagliarmi ovviamente) . Questo per me è importante, perché non faccio solo wedding e mi capita di stare in situazioni non proprio ideali. „
Guarda, se può esserti utile come ulteriore elemento nella tua scelta, Sony è stata scelta da PA Media Group, che pare essere la più grande agenzia di stampa in Gran Bretagna e Irlanda.
Fonte Sony : www.sony.it/presscentre/news/sony-diventa-principale-fornitore-di-foto
Fonte DPReview : www.dpreview.com/news/4545693607/the-uk-largest-news-agency-partners-w
Quindi da questo punto di vista direi che puoi stare tranquillo.
Poi, ribadisco, non ho mai posseduto fotocamere Sony, quindi all'atto dell'uso pratico non posso esprimermi a riguardo, e con la Canon R5 mi trovo molto bene.
Vi sono su questo forum utenti Sony entusiasti che potranno darti un contributo molto più dettagliato e valido del mio a riguardo.
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| inviato il 24 Marzo 2022 ore 2:10
@Gianpietro Ti ringrazio per il saggio consiglio, con cui convengo totalmente. Per fortuna non ho mai avuto scimmie per l'attrezzatura, per me è solo una questione pratica e lavorativa. L'unica urgenza reale che ho è quella di coprirmi nel lato video, da cui nasce l'idea del cambio.
Non mi sono addentrato ancora nelle specifiche delle singole macchine, per il mio utilizzo possono andar bene anche 30mpix. Nel dettaglio, perché credi che la R5 sia una all around più della A7 IV e a9 II? Mi interessa capire il tuo punto di vista. Nikon in quel segmento (tra flagship e prosumer) ha sposato la via dei sensori densi delle D8xx, macchine che utilizzo attualmente ma di cui potrei fare a meno. Non credo cambieranno strategia, forse invece è più facile che tirino fuori una prosumer all around come fu la d750.
Un ultimo pensiero è alle nuove ottiche Z. Sembrano buone ma senza carattere. In più mi pare abbiano un design vecchiotto, per niente compatto.
@AmigaMan Grazie mille. Sicuramente la questione della robustezza è solo una mia personale sensazione. |
| inviato il 24 Marzo 2022 ore 6:51
La gente fa bene, anzi benissimo, a cambiare i corredi.
E non fa bene a chi li cambia, ma fa bene al Governo, che ci becca un quarto del valore in IVA, fa bene a chi li vende, che ci ingrassa o ci si mantiene l'amante, e fa bene a chi compre la roba usata, che ne trova di più.
E che roba uno compra di nuovo, è del tutto irrilevante, tanto oggi i trabiccoli per fare le fotografie, fotocamere ed ottiche, a parità di soldo, sono tutti uguali. |
| inviato il 25 Marzo 2022 ore 1:04
Alessandro, colgo e condivido la frecciata ma hai sbagliato destinatario. Qui dentro è pieno di fotoamatori che continuano a spendere in attrezzatura invece che in formazione (libri, workshop, corsi, mostre) e le loro foto restano banali come quelle che facevano quando hanno iniziato.
Io se penso ad un cambio lo faccio in termini di investimento, perché con quei trabiccoli porto soldi a casa. Le mie esigenze sono reali, non esattamente le stesse del dentista con la Leica in spalla al pranzo domenicale fuori porta.
Ciò detto, i danari che ho meglio speso negli anni, anche come ritorno professionale, sono stati quelli in formazione. Nessuna macchina ha mai cambiato le mie foto, ma quello che ho studiato lo ha fatto. E da questo punto di vista quindi hai ragione, un attrezzo vale l'altro. |
| inviato il 25 Marzo 2022 ore 8:32
Anch'io aspetterei nikon z8, così potresti spendere soldi piano piano per completare il corredo z…
Canon con la r5 ha fatto bingo, la migliore del suo segmento, ma almeno che tu non abbia già lenti del marchio, lo vedo il passaggio più dispendioso, e tra l'altro manca qualche lente nativa, che dovresti accomodare con adattatori e lenti vecchie…
Sony è quella che offre il più ampio parco nativo, sia sony, che di terze parti, ma è anche vero che sony spesso spiazza a livello di usabilità, sopratutto per chi proviene da Canon…
Penso che tutto dipenda anche da budget…
Cosa usavi come corpi macchina?
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| inviato il 25 Marzo 2022 ore 8:32
“ Non mi sono addentrato ancora nelle specifiche delle singole macchine, per il mio utilizzo possono andar bene anche 30mpix. Nel dettaglio, perché credi che la R5 sia una all around più della A7 IV e a9 II? Mi interessa capire il tuo punto di vista. „
Rispetto alla A7IV direi che non c'è troppo da dire. Sia lato foto che lato video le caratteristiche sono li da leggere e non sono di poco conto le differenze.
A9II imho troppo limitata lato video.
In tutti i casi fossi in te, qualsiasi scelta, proverei a tenere la macchina in mano le ore che ci dovrai lavorare... Ecco li le differenze potrebbero essere ancora più marcate. |
| inviato il 26 Marzo 2022 ore 1:55
@Pit Grazie per i consigli. Aspettare una fantomatica Z8, sei il secondo a consigliarmelo. Dovrò pensarci. Utilizzo attualmente d850, d780, d5.
@Gianpietro Sicuro, dovrò provarle. Il feeling è importante. Con Canon so che mi sono sempre trovato (su alcuni lavori ho a disposizione materiale Canon).
In generale comunque credo di essermi stancato del sistema dopo anni di utilizzo. Sono cambiate le mie esigenze e attualmente Nikon non mi sembra una scelta sensata. |
| inviato il 26 Marzo 2022 ore 7:32
"Sono convinto che più che sony potrà farlo Nikon un corpo del genere, la D850 mirrorless."
scusami Gianpietro ma non doveva essere la z7ii la d850 ml?
detto ciò confermo quanto detto dagli altri..
sony ha il parco ottiche più abbondante, ci sono terze parti ottime a un costo davvero irrisorio..
Non conosco canon ma direi che pure li caschi in piedi.
forse conviene davvero provare e vedere come ti trovi perchè al di la delle qualità ottime di ogni marca il feeling per portare a casa il pane è la cosa più importante secondo me! |
| inviato il 26 Marzo 2022 ore 7:56
"Per darvi un'idea di quello che mi occorrerebbe come investimento iniziale, lavoro con 35mm, 85mm, 24-70. Raramente 70-200, meno raramente 20mm."
Un eccellente rapporto prezzo/prestazioni/qualità lo puoi ottenere con la R6 + RF16mm f2.8stm + RF35mm f1.8stm + RF50mm f1.8stm + RF85mm f2 + RF24 70f2.8L (oppure RF24 105f4L o RF24 240stm) altrimenti se vuoi strafare, ti fai il magnifico ed unico RF28 70f2L per foto e video con colori top. Avresti un sistema nativo di ultima generazione, compatto e con piccoli ingombri (RF28 70f2 escluso) saresti leggero (il 16 pesa solo 165gr e il 50 160gr, la R6 appena 680gr con scheda e batteria) e con ottiche luminose e di qualità per fare tutto e non avresti piu bisogno di niente per molti anni.
Quest'anno dovrebbe arrivare anche l'RF24mm f1.8stm che potrebbe esserti utile.
Ricorda inoltre che con l'adattatore (che cè ne sono ben tre tipi, uno liscio, uno con ghiera programmabile e uno con ghiera e con slot per alloggiare i filtri) RF/EF puoi accedere allo sterminato parco ottiche EF che funzionano nativamente così come le ottiche EF di terze parti come le ottime sigma art etc
Tieni anche presente che la R6 non ha solo uno dei migliori AF/eye-af sul mercato (se non il migliore) ma anche un'eccellente sensore ff di ultima generazione molto valido derivato da quello montato sull'ammiraglia 1dx3 con una resistenza iso molto elevata che per lavoro è una altra grande garanzia. Infine, hai la sicurezza di due SDII che puoi usare per i backup e con la ghiera sull'adattatore RF puoi impostare il parametro che desideri per una migliore e precisa gestione step by step mentre registri. Per me Canon rimane la scelta piu ragionata e consapevole da fare anche rinunciando a costruirsi un nuovo corredo RF serie L per motivi di costi dato che si dispone della serie RF-stm e del parco EF-L sia Canon che di terze parti, non cè che l'imbarazzo della scelta a prezzi accessibili a tutti. |
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