| inviato il 01 Marzo 2022 ore 7:39
Ho trovato in rete questo mini video sul quale propongono un sistema semplice con cui misurare la gamma dinamica della macchina fotografica
Volevo sapere cosa ne pensate.
Fondamentalmente lo trovo scorretto, ma interessante dal punto di vista del risvolto pratico.
Spero possa dissipare i dubbi di quelli che ritengono che lo stacked con tanti megapixel abbiano qualità bassa
www.igortodisco.com/dynamic-range-of-nikon-z9/
In generale comunque ho notato che in rete si trovano veramente un sacco di impressioni e recensioni molto positive su Z9, mi ha colpito questo articolo
www.fotografidigitali.it/articoli/6232/nikon-z9-la-mirrorless-ora-supe
Le conclusioni di "fotografidigitali" sono estremamente favorevoli, tali da preferirla sopra ogni cosa
“ la Nikon Z9 ha centrato perfettamente il suo scopo, risultando la prima ammiraglia mirrorless che baratteremmo volentieri con le reflex che si propone di sostituire ... /QUOTE] |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 7:46
Si, avevo aperto una discussione sulla recensione di fotografi digitali.
Sembrava uscirne proprio bene la z9 |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 9:56
sembra un buon risultato se affidabile...poco sotto la z6II |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 10:31
Seguo |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 11:20
Mi sembra un test interessante, anche perché è piuttosto semplice da mettere in pratica |
user84767 | inviato il 01 Marzo 2022 ore 11:47
“ Fondamentalmente lo trovo scorretto, ma interessante dal punto di vista del risvolto pratico. „
Quando dici che trovi il metodo scorretto ti riferisci al fatto che ha esposto per tutto il color checker e non solo per il riquadro grigio?
Per quanto riguarda la recensione, la Z9 è la mia prima ammiraglia e non posso fare il paragone con D5/D6. Rispetto alle mie reflex, D850 e D500 è però quella che mi ha fatto decidere per la transizione pressoché completa (tranne alcune ottiche F mount che ritengo insostituibili per caratteristiche o prezzo) al sistema ML |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 15:24
“ Mi sembra un test interessante, anche perché è piuttosto semplice da mettere in pratica „
Si concordo, inoltre dà un riscontro pratico utile e immediato
“ Quando dici che trovi il metodo scorretto ti riferisci al fatto che ha esposto per tutto il color checker e non solo per il riquadro grigio? „
No, per me la non correttezza dipende dal fatto che la dinamica ha una precisa definizione che è legata a rumore e segnale massimo misurabile
è una cosa differente da quanto mostrato in questo test
L'intervallo (o range) dinamico è definito come il rapporto fra il massimo e il minimo segnale
rivelabile dal singolo pixel del sensore. Per un CCD o CMOS questo coincide con il rapporto della full-well
capacity del pixel e del readout noise (RON), in dB
Il test proposto non misura questo
Però è anche vero che alla fine a me quel che interessa è fin dove l'immagine può esser spinta a recuperare informazioni, che è un riscontro più immediato e pratico per un fotografo che non le misure necessarie per il DR
“ sembra un buon risultato se affidabile...poco sotto la z6II „
Da quel che ho scritto sopra stiamo confrontando pere con mele
o meglio.. se chi dichiara il range dinamico della Z6 ha fatto le misure a dovere son due dati differenti.
C'è di bello che ripetere questo test con la Z6 si fa prestissimo. basta solo avere la Z6 |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 15:26
“ Si, avevo aperto una discussione sulla recensione di fotografi digitali.
Sembrava uscirne proprio bene la z „
Si miki
a legger loro se ne sono innamorati
Scrivono chiaro che la preferiscono anche all'A1 per l'AF che è sicuramente l'elemento più innovativo della A1
Non so se siano facili entusiasmi o un dato di fatto, ma sicuramente si capisce da questo che la Z9 è ottima anche sotto questo punto di vista. Che sia meglio o peggio poco importa (almeno a me) ma sicuramente è su quel piano, quindi direi eccellente ad oggi |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 16:50
“ Scrivono chiaro che la preferiscono anche all'A1 per l'AF che è sicuramente l'elemento più innovativo della A1”
Blasfemi
 |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 16:57
Più che sapere chi vince mi fa piacere vedere che in generale sono tutte opinioni molto positive.
Si stanno sconfessando tutti i dubbi che c'erano in origine, a partire dal rumore nel sensore, passando per la gamma dinamica e arrivando alla autofocus
Comunque più ci penso e più trovo questo metodo di misura della gamma dinamica sbagliato e al contempo interessante
Un metodo semplice e pratico che sebbene non rivedi il dato corretto di gamma dinamica è ad esso ben correlato |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 17:18
In realtà basta utilizzare la Z9 per un po' e ci si rende immediatamente conto a che punto sia arrivata Nikon nello sviluppo dei propri moduli autofocus.
I test partigiani per dimostrare ad ogni costo la superiorità di altri brand lasciano il tempo che trovano.
Quanto a gamma dinamica Nikon è da DECENNI superiore a TUTTE le concorrenti.
A chi in passato ha cercato di criticarla perchè avrebbe utilizzato sensori Sony (ovviamente NON è così...Nikon li progetta ,Sony in alcun casi li ha fabbricati e sono gestiti da software Nikon),ricordo che nelle comparative, dove Canon inanellava figure barbine ad oggi NON completamente risolte, i sensori Nikon costruiti da Sony davano costantemente risultati migliori su Nikon.
Questione di esperienza secolare (Nikon ha compiuto 100 anni da poco...),sicuramente ed in questo Sony ha sempre cercato di rimediare in modi non sempre efficacissimi ,ma non può e non DEVE sorprendere che ancora una volta i sensori di Nikon si pongano al vertice della categoria.
Trovo anche abbastanza ipo.crita scoprirlo all'improvviso ora e con la Z9:indubitabilmente Z9 ha una marcia (forse più di una...),in più rispetto agli altri, ma una cosa su cui sono sempre stato tranquillo (in quanto Nikonista da 40 anni),era il comportamento del sensore.
Semplicemente si è avuta l'ennesima conferma e riscontro che in tema di sensori Nikon non ha rivali seri.
Se mai,Z9 porta alla ribalta le scarse capacità di questi tester improvvisati di fare post produzione seria e ben fatta: con un minimo di esperienza, il sensore di Z9 dà gli stessi ottimi risultati di quello della D850 (che naturalmente ancora possiedo e mai darò via...) e, in situazioni non critiche i suoi 64 ISO standard che godono di una gamma dinamica INARRIVABILE, riesce anche a superare la D850 come resa generale .
Tutto questo, se dovesse ancora servire, DIMOSTRA quanto il body Z9 sia a tutti gli effetti un tuttofare professionale.
Spingerla ai limiti nelle foto d'azione, caccia e avifauna non fà altro che metterla nella situazione in cui eccelle.
Credo, in tutta onestà, che Nikon abbia per l'ennesima volta tracciato una strada (vedi anche l'eliminazione dell'otturatore elettronico...),destinata ad essere seguita dalla concorrenza.
Se potranno e vorranno farlo, vedremo sul mercato apparecchi finalmente all'altezza di entrare in concorrenza con Z9.
Nell'attesa, vogliate godervi la REGINA delle ML FF.
|
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 17:30
Anche io trovo il test poco rappresentativo, troppo influenzato ad esempio dai parametri di sviluppo del raw arbitrariamente impostati; tuttavia, si può evincere con ragionevole certezza che le performance, dal punto di vista della GD, potranno soddisfare anche i palati più fini.
Ps: cambierei comunque il titolo in “z9 uber alles anche per la gamma dinamica”, riscuoteresti più successo presso il pubblico di casa. |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 17:32
Tenete conto che il metodo più comunemente usato per misurare la GD di un sensore consiste nella analisi statistica di alcune immagini di flat field, alcune di bias e volendo alcuni dark frames
il tutto funzionerebbe se i raw fossero veri raw, ma negli ultimi anni penso tutti i produttori ritocchino i raw un pochino ,ripeto quel che dissi a suo tempo, non per taroccare i test che non frega nulla a nessuno, ma per facilitare la vita a noi che scattiamo
Sta di fatto che alterando i raw i risultati non sono reali
le misure dirette (non statistiche) di GD sono alquanto complesse da realizzare e ben al di là della portata di un fotoamatore, ma spesso anche dei siti che recensiscono fotocamere
Quindi alla fine... avere dei risultati che non esprimono la vera GD del sensore, ma qualcosa di correlato e pratico.. lo trovo interessante
“ Ps: cambierei comunque il titolo in “z9 uber alles anche per la gamma dinamica”, faresti felici anche gli ultrà che, se non l'hanno già fatto ;-) si fionderanno a ribadire che è la fotocamera più fi.ca assai e tutto il resto caccapupù. „
Mi spiace ma per quanto mi riguarda non è interessante sapere chi ce l'ha più bella, come ho scritto almeno un milione di volte
per quanto mi riguarda valuto altri brand solo per convenienza economica o disarmante superiorità tecnica
siccome i soldi li do io a loro e non il viceversa non me ne può fregar di meno di chi vince nei decimi di specifica tecnica |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 17:46
Non so di chi sia la citazione appena riportata da Stefano_C,
ma al solito sarà qualcuno,(non Nikonista e questo già...),che ha interesse ad innescare flames.
Molto triste e soprattutto direi inefficace: la validità del progetto Z9 (e di tutto quello che schiude da ora in poi),non può essere certo certificata e accreditata in un titolo più o meno efficace...
Più semplicemente è una realtà con cui si devono confrontare gli altri marchi.
Il fatto che altri utenti di questo forum non vogliano serenamente confrontarsi con tale realtà la dice lunga: io escluderei tali personaggi dalla possibilità di intervenire, avendo ampia libertà, se vogliono, di aprire thread autonomi e indipendenti, qualora le cose da dire siano reali e non fuffa come al solito... |
| inviato il 01 Marzo 2022 ore 18:16
Stefano ho editato in modo soft, so che non gradisci la caciara, anche se mi pareva di scorgerne il seme.
La lascio agli altri, buona continuazione e se accetti un consiglio, opera una buona selezione all'ingresso. |
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