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Intel Alder Lake, quando?


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avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 7:30

Sono mesi che escono continue news sulla generazione 12 delle cpu Intel, ma voi avete notizie di un PC in vendita con questo processore? Fantastica Microsoft, i nuovi Surface usciranno con le CPU di 11a generazione quindi nascono vecchi, stile Benjamin Button. Boh, sarò io che non capisco, ma a volte ho l'impressione che facciano di tutto per autosabotarsi.

user67391
avatar
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 7:37

Guarda che sono già usciti

avatarjunior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 9:50

I processori già ci sono, in vendita. Ma i produttori, tutti, non hanno ancora annunciato macchine già pronte con i nuovi processori. Penso che debbano prima smaltire le scorte. Dell, hp, lenovo, acer ecc ecc, ancora oggi sui desktop stanno iniziando a vendere i processori di 11th generazione. L'unica soluzione è assemblarlo (da sé o tramite appoaito servizio dei venditori).

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 11:03

Sono mesi che escono continue news sulla generazione 12 delle cpu Intel, ma voi avete notizie di un PC in vendita con questo processore?


Considerando le notizie (pessime) di Intel sul funzionamento dei Core12th di fascia medio-alta (tutti i modelli con core ibridi P+E), i produttori farebbero solo bene a saltare la generazione 12th e puntare sulla prima che risolverà i problemi.

Attualmente tutti i modelli più interessanti, con architettura big.Little hanno un enorme problema di scheduling dei processi.

I core E sono di famiglia Atom, gestiscono un solo thread alla volta e hanno un set di istruzioni vecchio e lento (ci vogliono circa 2 core E per fare le prestazioni di un solo core P).

I core P sono la vera innovazione della 12th, hanno prestazioni decisamente migliori dei core di 10th e 11th, grazie anche alle istruzioni aggiuntive della serie Core, fra cui AVX512 introdotte dalla serie 11th (già presenti in precedenza sugli Xeon). Naturalmente non è solo AVX512 ad essere "colpita" dal bug.

Lo scheduler del processore è "rotto", non riesce a capire se l'istruzione che arriva da eseguire è retrocompatibile con i core E o è di tipo "moderno" e compatibile con solo i core P. Un problema così grave di progettazione dovrebbe portare al ritiro, riprogettazione e sostituzione di ogni singola cpu serie 12th con questo problema. Dall'i5-12600 in su i core 12th sono tutti da gettare nell'immondizia.

Invece la soluzione di quei geni dell'Intel è stata: mando fuori un nuovo bios per obbligare l'utente alla scelta: o spegni tutti i core E e lavori solo con i P o riduci le funzioni di TUTTI i core al set di istruzioni dei core E azzoppando le prestazioni dei P. Entrambe le soluzioni fanno perdere parecchia potenza di calcolo a gran parte dei processori... Solo alcuni modelli (tipo i5-12400) sono privi di questo bug, avendo solo core P.

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 12:06

Guarda che sono già usciti
Che io sappia no, come ti ha poi risposto Perseforo sotto al tuo messaggio. Hai news diverse?

Considerando le notizie (pessime) di Intel sul funzionamento dei Core12th di fascia medio-alta...

Ora vado a Googlerare, ma dove hai letto queste notizie? Quindi andrebbero bene solo le CPU con core P?

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 12:13

Da una letta veloce, i problemi sembrerebbero esssere legati ad alcuni giochi... se fosse così, la cosa non mi riguarda. Comunque trovo allucinante che ad oggi non sia uscita una macchina con le CPU di 12a generazione dopo mesi di annunci... Tra poco forse uscirà l'M2 di Apple, che non porterà rivoluzioni ma probabilmente ottimizzerà quanto fatto con l'M1. E come ho detto sopra, trovo paradossale che i nuovi Surface, macchine eccellenti, che usciranno nelle prossime settimane, adottino CPU di 11a generazione.

avatarjunior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 12:19

tutto lo scorso anno si trovavavno solo processori di decima generazione. alla fine del 2021 sono comparsi quelli di undicesima. se consideri i problemi mondiali di approvvigionamento dei chip non è poi così paradossale. inoltre ai grandi produttori conviene poichè pagano un prezzo minore per i chip, e sono più collaudati, specie queli per portatili.
poi queste problematiche vanno un pò verificate. come hai evidenziato pare un problema inizialmente circoscritto ad alcuni giochi. le notizie vi aweb vanno sempre prese con le pinzette. io a breve acquisterò scheda madre e i5 12500, e ti farò sapere ;-)

al momento comunque per utenti amatoriali credo gli M1 di apple rimangono il riferimento. ma meglio quelli 16GB/512(che costano troppo). se ci fai caso i rigenerati sono quaasis tutti 8/256GB, che potrebbe essere l'effetto dovuto all'uso eccessivo degli ssd sui modelli con 8GB di ram, sul web troverai maggiori info al riguardo. ma van sempre prese con le pinzette, io non ho nozioni tecniche.

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 13:00

Apple non mi interessa, devo far girare software che girano solo su PC, con cui mi trovo comunque un filo meglio, nonostante usi entrabe i sistemi. Già devo prendere un portatile, macchine per il mio utilizzo al 99% inutili, ma mi si sta aprendo uno scenario di lavoro dove dovrei averne bisogno, collegandoci anche 2 monitor qfhd o 4k. Potrei optare per un nuc e mi porto in giro lo scatolotto. Comunque vero quello che dici su uscite/approvvigionamenti, però speravo ci dessero una botta visto il successo dell'M1.

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2022 ore 13:18

Da una letta veloce, i problemi sembrerebbero esssere legati ad alcuni giochi... se fosse così, la cosa non mi riguarda.


Solo perchè al momento si è notato li. L'abilitazione alle istruzioni avanzate dei core P spesso è semplicemente legata alla ricompilazione dell'eseguibile (che può avvenire alla prima patch di aggiornamento del software) senza nessun lavoro al codice sorgente da parte degli sviluppatori.

Col passare dei mesi, sempre più software verranno aggiornati e il "problema" verrà fuori anche in programmi di lavoro. Sono perlopiù istruzioni avanzate per l'intelligenza artificiale e per i calcoli in virgola mobile. Tutte istruzioni molto utili per i calcoli scientifici, la grafica e l'editing.

Sono semplicemente cpu buggate, come erano buggati i primi modelli di Intel Pentium. Anche allora chi si è preso il prodotto "novità" è stato fregato e non rimborsato.

Con una riprogettazione dell'area di controllo della cpu le istruzioni possono essere correttamente smistate sui core corretti, ma ormai è "troppo tardi" per la 12th. C'è da sperare che l'errore sia corretto per la 13th e non sia trascinato oltre... Al momento in Intel è meglio rimanere sui Core 11th o al massimo sui Core 12th privi dei core E a risparmio energetico.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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