| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 9:30
Ciao a tutti,
Premetto che scatto in digitale da ormai 7-8 anni, ho una canon 6D e relativo corredo di lenti. Credo dunque di Aver nel frattempo assimilato le basi essenziali per scattare.
Da un annetto circa ho iniziato con la fotografia analogica a 35mm con una vecchia yashica fx-3 super di mio padre.
Non ho scattato molti rullini finora ma ho avuto molte soddisfazioni.
Purtroppo il mio 50mm ha iniziato a dare problemi e parlando con riparatori mi han fatto capire che conviene acquistarne uno nuovo.
Mi domandavo a questo punto se potrebbe essere già l'ora di passare a medio formato analogico.
Segno alcuni punti però fra pro e contro:
- non ho ancora molta esperienza analogica, dunque forse converrebbe fare più il callo prima di passare allo step successivo;
- le pellicole a 35mm mi permettono di scattare fino a 36 fotogrammi contro in media i 12 del medio formato. Il che appunto mi darebbe possibilità di fare più pratica scattando di più; oltre a una maggiore varietà di pellicole a 35mm (anche questo è un modo per imparare meglio) e in proporzione costi minori per ogni singolo scatto. Insomma risparmio e quantità di foto;
- il medio formato dal canto suo restituisce negativi più ampi, a mio avviso molto più affascinanti con un dettaglio maggiore e sicuramente vorrò passare per questa fase.
Nella vostra esperienza, visti i fattori che consideravo, quanto pensate sia superiore il medio formato rispetto al 35mm e perché?
Cosa mi consigliate di fare? |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 9:50
Aggiungo: per il medio formato non avrei un grosso budget e tutte le macchinette che ho visto sono prive di esposimetro. Il che rimanderebbe a quel che dicevo, cioè che probabilmente prima di iniziare a scattare totalmente “a occhio” forse dovrei fare più scuola.
Considerando i costi molto alti di esposimetri moderni tipo Sekonic e l'inutilità assoluta (ho già provato) di app per cellulare che fungono da esposimetro |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 9:51
Uso sia medio formato che 35mm, in alcuni casi è meglio uno e in altri l'altro.
Gli svantaggi del MF sono:
- corpi che vanno dal grande al gigante
- corpi/lenti molto più costosi (a meno che non prendi robe tipo lubitel o seagull)
- meno scatti per rullino, a volte è un plus
- conseguente prezzo più alto per scatto
- la maggior parte dei corpi macchina sono più macchinosi da usare
Il vantaggio è chiaramente un negativo migliore.
Io ho un Hasselblad 500 che uso perchè almeno oltre ad avere un negativo più grande il formato è quadrato e ho un motivo in più per usarla rispetto ai corpi 35mm
Detto questo per situazioni come viaggi/uscite con altra gente, dove magari non ho voglia di avere un mattone nello zaino, o situazioni più quotidiane, preferisco usate la mia Nikon FM.
Il punto principale è: il medio formato non è lo step successivo, è solo un formato diverso.
Se quello che ti interessa è avere più dettaglio rimarrei sul digitale.
Un 50mm per la Yashica lo trovi a prezzi molto bassi quindi lo ri comprerei in qualsiasi caso(anche a 20-30€), inoltre essendo una lente manuale potresti provare a smontarla e sistemarla te, non c'è molto che può essersi rotto!
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| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 9:53
edit: ho visto ora il tuo nuovo commento
Ci sono certe app che funzionano bene su iPhone, puoi anche usare la 6d come esposimetro.
Qual è il budget in ogni caso? Indicativamente |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 9:54
Un Lunasix o altro similare lo trovi sugli 80€
Se stampi rettangolare valuta una 6x4.5 che ti permette 16 foto
Puoi partire da una folding anche russa a 100€ |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:10
Grazie mille del supporto Gobbo, vista la tua disponibilità ne approfitto.
Per quanto riguarda Yashica, i 50mm sono abbastanza poco performanti a parte il 50 1.7 che è una mezza copia dello zeiss e che si trova fra i 60-90 euro (non pochissimo dunque) e il 50 1.4.
Cosa non va della mia lente: i diaframmi, dunque la parte più rognosa. Si chiudono troppo lentamente e dunque è come se scattassi sempre a TA. Finora ho scattato in questo modo: prendevo l'esposizione e messa a fuoco e poi svitavo leggermente la lente così da far chiudere i diaframmi. Pensa tu che ignoranza...
Per quanto riguarda il medio formato, mi piace moltissimo la resa della pellicola e credo che per forza di cose si riesca ad apprezzare di più il particolare.
In quanto a budget vorrei stare fra i 200 e i 300 euro massimo.
In questo range avevo trovato delle biottiche Yashica mat 124g che mi affascinano molto; ma probabilmente quella che mi intriga di più è una Pentacon Six.
Però parliamo di una cosa fattibile nel lungo periodo.
Se invece te puoi consigliarmi qualcosa per cifre attorno ai 150 euro potrei già pensarci da subito, ma che abbia un minimo di qualità.
Per esempio ho visto delle Kiev vendute ormai addirittura a prezzi assurdi tipo 300 euro e la loro qualità a naso non mi convince per nulla. |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:13
Ps la 6d potrei usarla in effetti ma andare in giro con due corpi macchina non proprio piccini, una 6d e una medio formato e dover esporre con la 6d prima di ogni scatto e cambiare macchinetta poi, mi fa assolutamente prediligere scattare con il 35mm con un esposimetro incorporato che mi dia giusto un'idea |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:14
Seagull 203
Cambia obiettivo per la Yashica |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:23
Sconsiglio vivamente pentacon six e Kiev, hanno molti problemi.
In quel range dovresti poter trovare delle Bronica (sq, etr, etrs etc) oppure delle Yashica, la 124g è il modello più famoso e di conseguenza i prezzi sono spesso più alti di quanto dovrebbero. Esistono anche la 124 NON g, la Yashica D e altre simili che puoi trovare a meno di 200€.
Per l'esposizione puoi usare la regola "sunny 16", ovviamente ci devi fare un po' la mano.
L'ultima considerazione, controlla i costi delle pellicole, scattare a colori su medio formato costa di più perchè non ci sono pellicole "economiche" come colorplus, gold, o fujicolor...le scelte sono ektachrome, Portra, ektar e poco altro. |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:44
Anche una Meopta Flexaret biottica con un onesto Belar 3,5 può dare ottime soddisfazioni a un costo relativo e avresti il resto per comprare un esposimetro e il 50 per la Yashica. Sulle Pentacon concordo in parte, personalmente ho un esperienza fortunata, se il trascinamento non è già fuori uso seguendo le istruzioni del sito dedicato pentaconsix.com non ho avuto problemi. |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:49
Grazie ancora Gobbo.
Burningkoala in effetti vedo molti scattare in b/n in medio formato per via dei costi.
Le Yashica che mi nominavi in cosa differiscono dalla 124g? Non sono molto informato. Se cambia nulla in effetti potrebbero andare.
Sulle Bronica invece ho cercato per vario tempo e posso dirti che attualmente i prezzi sono molto molto alti.
Le etrs si trovano sui 400-500 euro (più 500) e le sq anche a prezzi molto elevati.
Felicissimo di essere smentito. Se riesci a trovarmi una bronica con lente fra i 150-200 euro la compro ora xD
La regola sunny 16: ho provato molto ad esercitarmi e devo dire che non mi torna molto.
Perlomeno non in digitale. (Dove per comodità potevo fare molte prove).
In digitale ottenevo sempre foto sottoesposte. Ovviamente poi ho adattato di conseguenza.
Non so, forse sbagliavo io a considerare una situazione di sole una giornata serena e luminosa invernale a mezzogiorno, per esempio. Ma insomma qualcosa non mi tornava |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:53
Una volta nel cartoncino dei rullini c era questo ed aiutava molto
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| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 10:59
150-200 no però ne ho viste diverse su subito fra i 250 e 300! RCE ne ha una a 350 con prisma(quello con esposimetro) e lente, il tutto in garanzia. Ho visto diverse sq allo stesso prezzo.
www.rcefoto.com/prodotti-analogici/zenza-bronica-etrs-zenzanon-75mm-f-
Le Yashica sono molto simili fra di loro, la 124g dalla 124 non g ad esempio è proprio identica ma la prima ha i contatti dorati, altre hanno la stessa lente ma non l'esposimetro, c'erano poi dei modelli uguali ma che non avevano la possibilità di usare pellicole 220(comunque non più in produzione) etc...
Per l'ultimo punto tieni conto che la pellicola solitamente ha più latitudine del digitale, puoi sovraesporre un Portra 400 di 4 stop senza problemi, o sottoesporre un hp5 di 2 senza avere troppa grana in più. Ovviamente avere un esposimetro è più sicuro ma con un po' di pratica te la puoi cavare in condizioni non estreme.
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| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 11:07
Le Pentacon SIX / Kiev 60 hanno (possono avere) problemi di trascinamento ma si può capire benissimo senza una pellicola di prova, trascinando e nel contempo frenando leggermente con le dita lo scorrimento della tendina. Se è (troppo) irregolare o si odono sgranamenti è da revisionare, altrimenti è a posto nelle tolleranze meccaniche previste e ragionevoli nella sua epoca di produzione, quindi spaziamenti irregolari senza sovrapposizioni.
La Kiev 88 vengono generalmente bloccate / danneggiate da venditori incompetenti, che nel mostrarle a potenziali acquirenti, le azionano senza rispettare le procedure corrette e poi le forzano per sbloccarle.
Il fattore critico di queste fotocamere non sono i notori difetti congeniti (quasi tutte escono correttamente funzionanti dalla fabbrica) , che vengono ricordati come un mantra ogniqualvolta le si menziona, ma acquistarle dal venditore adeguato, ovvero esperto e conoscitore dell'oggetto. Nei mercatini ho talvolta controllato delle Kiev 88 in vendita ed erano tutte bloccate. Sopravvivere al venditore dell'Est che le introduce in Italia e poi a quello italiano che le propone assieme a cianfrusaglie varie, non riescono...
L'utilizzatore Psix/Kiev abbisogna di acquistare dal venditore appropriato o avere mano e mente per la micro meccanica, da poter capire o eventualmente correggere i difetti incontrabili. |
| inviato il 04 Febbraio 2022 ore 11:20
Uso una Zenza Bronica SQ-A e una Yashica A...
Per aiutarti a scegliere ti posso dire (con cognizione di causa) che entrambe hanno pregi e difetti...
La Yashica biottica è leggera e piuttosto compatta ma guardare nel pozzetto e girare a destra quando vuoi andare a sinistra è veramente poco pratico.
La mia SQ-A ha il pentaprisma come le reflex 35mm. ma è pesante e ingombrante.
La soluzione potrebbe essere una Seagull a telemetro come diceva Gobbo (compatta e leggera)... Ma il telemetro "ti deve piacere"... A me disturba non vedere attraverso la lente... Magari per te non è un problema.
Non hai qualcuno che ti possa prestare una telemetro per vedere se ti ci trovi? Anche se è 35mm. giusto per renderti conto... |
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