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Flash e pannelli riflettenti: sono stati usati in questa serie di Joel Sternfeld?


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avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2022 ore 19:17

Chiedo un parere tecnico ai più esperti qui sul sito per analizzare se ed in quale di queste foto che linkerò sotto sono stati usati pannelli riflettenti e flash.
Le foto appartengono al libro di Joel Sternfeld Stranger Passing e credo siano state tutte scattate con banco ottico e pellicola.
15_A Woman Out Shopping with Her Pet Rabbit, Santa Monica, California, August 1987



9_A Homeless Man With His Bedding, New York, New York, July 1993



6_Domestic Worker Setting The Table, New York, New York, August 1993



14_A Mother And Daughter On Their Daily Walk



039_StrangersPassing



050_StrangersPassing



JS_SP_BigCup_adj



JS_SP_Hippie_Fountain_adj



JS_SP_TwinsWomen_adj



JS_SP_FreeAdvice_adj



JS_SP_couch_adj



Ringrazio anticipatamente chi volesse darmi delucidazioni.




avatarsenior
inviato il 03 Gennaio 2022 ore 23:22

nessuno mi viene in aiuto?

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 1:34

Direi in tutte o quasi, a meno che abbiano usato delle pellicole che alzano un po' le ombre.
Alcune sono in controluce (non è lo stack che stacca :-)), nota le ombre che vengono in avanti, lì ci sono probabilmente luci o pannelli di riempimento.
Free Advice, Hippie Fountain e 050 forse no; le gemelle hanno ombre sotto il naso che sembrano prodotte da due flash alti e piccoli e non sembra esserci un riflettore o un flash frontale a schiarire le ombre.

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 2:07

Anche secondo me in molte, si...

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 2:26

Secondo me, in JS_SP_TwinsWomen_adj no, perché le ombre sul viso mi sembrano abbastanza dure e tipiche degli occhi; probabilmente nulla anche per la successiva, JS_SP_FreeAdvice_adj.

Anche JS_SP_BigCup_adj mi sembra abbastanza naturale come luce.

Mentre per la 14_A Mother And Daughter On Their Daily Walk mi sembra strano che un controluce così riesca ad essere così esposto nelle ombre.

Però io non sono un esperto: quindi sarà tranquillamente il contrari di quello che ho detto MrGreen :-P

Bello fare il reverse engineering, ma in questo caso, non sapendo proprio nulla sulle condizioni ambientali di partenza, mi sa che ogni affermazione lascia il tempo che trova...

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 7:56

Probabilmente in alcuni casi sì. Ma è più una deduzione perché non vedo tracce troppo evidenti di una luce di riempimento.

Forse un pannello riflettente è l'ipotesi più probabile, guardando 039, big Cup e le gemelle.
Non credo flash. Considerando la sensibilità bassa del film, la luce naturale forte e il campo ampio da illuminare, sarebbe stato necessario disporre di potenze W/s che trent'anni fa non erano così comode da portarsi appresso per improvvisare al volo un set.

Non va sottovalutata anche la latitudine di esposizione di un grande formato trattato a regola d'arte. Nei controluce più spinti le alte luci sono al limite: ha esposto per le ombre. Come corretto con un negativo.
La luce artificiale può essere meno necessaria di quanto sembri a prima vista.



avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 8:43

Nella 14a c'è evidentemente una luce di riempimento che per i miei gusti è eccessiva, perché stacca le figure dallo sfondo in modo farlocco, sembrano ritagliate da un'altra foto. Con l'analogico è frequente quando si usa il flash, perché non si può vedere l'effetto sul display della fotocamera e ci si può basare solo su teoria ed esperienza. Con il digitale non sarebbe più molto scusabile.

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 8:53

In effetti Ale ha esposto un punto di vista più ragionevole... correggo anche io la mia versione in "alcuni casi", per quanto possa contare poco. Sorriso
Ha comunque molta esperienza nel gestire la luce e l'esposizione, in relazione al suo supporto di grande formato, su questo ci son pochi dubbi.
Ad ogni buon conto, fuor di tema, sono tutti ritratti fatti davvero bene e molto significativi, è davvero un bellissimo lavoro.

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 9:16

Sì, bellissimo lavoro

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 9:18

Le Advice Ladies sono fotoniche! MrGreen
"Color coordination" MrGreen

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 10:36

Grazie a tutti, nella mia ignoranza di pellicola in grande formato e nella mia piccola esperienza di digitale FF mi domandavo vedendo queste foto come sia possibile avere delle ombre così aperte e leggibili senza avere le alte luci sulla pelle bruciate.
Prendiamo Big Cup ad esempio: qui forse abbiamo l'esposizione meno riuscita di questo gruppetto di foto, nel senso che la fronte è al limite della bruciatura, con una luce autunnale ancora molto forte e dura ma le ombre sul viso sono ancora chiare e leggibili. A me sembra che con il digitale in quella situazione mi ritroverei il colpo di luce sulla fronte totalmente bruciato mentre le ombre sarebbero pressoché nere, comunque molto più scure di quello che si vede in big cup dove la pelle del viso nelle ombre è un incarnato appena sporco di grigio.
Altra situazione di luce molto critica mi pare ad es. quella delle gemelle: mi pare un sole di tarda primavera in orario attorno al mezzodì, sole allo zenith, sitiazione che normalmente sconsiglierebbe di scattare. Infatti qui la luce è parecchio dura la transizione tra luce e ombra è praticamente repentina le ombre sotto gli occhi e sotto il naso sono pronunciate, anche l'ombra portata del mento sulla maglietta bianca a fiorellini della gemella di sinistra.
Lollus a me sembra che qui la luce sia proprio luce del sole a mezzogiorno, mi sembra veramente poco probabile che uno piazzi due flash alti sopra la testa per creare delle ombre sotto gli occhi ed il naso ed il mento che è proprio ciò che normalmente si vuole evitare, se mai i flash li avrebbe usati per schiarire quelle ombre. Eppure anche qui l'incarnato in ombra non ha quel tono fastidioso quasi marrone estremamente scuro che si otterrebbe con una FF digitale in quella condizione (parlo per mia piccola e modesta esperienza potrebbe benissimo essere che io non sia capace di sviluppare un file della Canon 5D). Qui l'incarnato in ombra rimane pur sempre di una tonalità naturale, ci sono ancora passaggi e transizioni delicate sotto il mento sulle guance in ombra e non c'è quell'altissimo contrasto, anche in queste gemelle che mi sembrano il caso di luce peggiore tra quelle che ho messo qui: è stato usato un pannello riflettente?
Altra foto con condizioni di luce assai critiche mi sembra quella dei due orientali con il cellulare, anche qui luce molto dura proveniente da un sole alto ed estivo; eppure i volti sono estremamente leggibili, le arcate degli occhi di quello posto a sinistra guardando la foto sembrano rischiarate, quasi in luce, dove mi aspetterei che, con un sole allo zenith, sotto le sopracciglia si creassero ombre dure e scure, non c'è della luce di riempimento?
la 14 madre e figlia, sono praticamente controluce eppure sono estremamente chiare e con passaggi tonali ricchi e dettagliati, in digitale e solo luce naturale io credo che sarebbero pressoché nere, come ha fatto ad averle così?

avatarjunior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 10:46

Secondo me sono stati usati pannelli riflettenti dal basso, in alcune immagini si vede il riflesso negli occhi. Dubito che siano stati usati i flash, con la pellicola si vedrebbe la differenza di temperatura di colore, sempre che non siano stati usati riflessi su pannelli bianchi, ma non vedo riflessi tipici sugli occhi.

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 10:49

mah.. se davvero dovessi dire.. a prima vista direi che non sono state utilizzate luci di riempimento.

Prendi i due giapponesi.. stranger 39 o 40 e' l'ambiente che riflette luce sui visi.

le gemelle potrebbero essere state illuminate benissimo dal sole. Quella di destra ha le ombre schiarite dal riflesso della giacca bianca della sorella.

Ho un dubbio per madre e figlia.. son talmente illuminate che sembrano ritagliate.
e li probabilmente un bel riflesso c'era..

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 10:52

Le advice ladies sono delle tuttologhe incredibili, vanno dall'elettrolisi alla disciplina degli animali da compagnia.
La serie di Sternfeld è a mio avviso stratosferica, qui ovviamente ne ho proposte solo alcune ma se andate sul sito le potete vedere tutte:
www.joelsternfeld.net/artworks/2018/3/25/stranger-passing
Ale Z, non ho assolutamente esperienza di pellicola in grande formato, ho provato con la mia Canon 5D mkIV ad emulare questi ritratti di Sternfeld in maniera casereccia ma, oltre a non ottenere affatto scatti significativi come i suoi (che uno li guarda e sembra dire "embe' che ci vuole'" e poi invece...), mi scontro con difficoltà tecniche pur fotografando in questa stagione ed in orari non centrali dunque con una luce che sulla carta dovrebbe essere più facile che in alcune delle foto che sopra ho messo.

avatarsenior
inviato il 04 Gennaio 2022 ore 12:07

Andrea mi pare difficile girare con un trappolone grande formato, puntare e scattare: queste foto sono probabilmente tutte inscenate. Gli attori improvvisati, se ben diretti, possono essere convincenti.
A quel punto non rischi di sprecare tutto se la luce non collabora perfettamente e piazzi anche degli assistenti con luci e pannelli; questo qui credo che abbia un grosso studio e ne avrà un bel po'. Hai provato a farti aiutare da un paio di amici con luci e pannelli?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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