| inviato il 28 Dicembre 2021 ore 12:27
A seguito dell'arrivo di WIN 11 ed anche perché l'attuale I6 6600k mostra i suoi limiti nella elaborazione dei files della D850 dovrò procedere ad aggiornare il PC ne prossimo anno.
Sono quindi obbligato alla sostituzione della MB e del Processore mantenendo gli HD e la M2, il sistema di raffreddamento e la scheda video Nvidia 1050 TI. Credo che purtroppo dovrò adeguare anche la RAM costituita al momento da 32 gb DDR4 2133 MHZ, ma avendo una altro Case posso pensare di utilizzare i componenti da sostituire per un server.
Premesso che uso il PC principalmente per fotoritocco Lightroom e/o Photoshop il quesito è:
1) un I5 11600K con MB Asus Prime Z590-A e ram DDR4 adeguata, soluzione che cmq mi permetterebbe a mio parere un salto prestazionale
2) aspettare per prendere un I5 12600k con MB Asus Prime Z690-A e ram DDR5 soluzione più costosa ma a sentire quello che promette l'ultima serie di processori Intel ancora più performante, ma ne vale la pena?
|
| inviato il 08 Gennaio 2022 ore 23:28
Io non aspetterei, perché a meno che non usi il tuo PC per calcoli seri, dalla serie 11 a 12 di Intel cambierà poco o nulla per l'utente medio.
Io ho assemblato lo scorso anno un i9-9900k con Z390F, quando era appena uscita la serie 10 di Intel che cambiava socket, quindi il costo delle MB nuove e del processore erano ingiustificatamente alti per me. Ti dico, per l'utilizzo che né faccio (gaming ed editing occasionale) non c'è alcun pa differenza con la serie successiva (che ho provato). Io investirei su una scheda grafica più nuova, magari una 2060 oppure su un i7 serie 11 invece che su un i5 serie 12 |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 1:56
Per contenere i costi io prenderei un i5 12400 con scheda madre b660 oppure un ryzen 5600x
la ram inizialmente potresti tenere la ddr2133 altrimenti prendere 2x16gn 3200 cas16.
Salire di frequenza della ram è poco rilevante.
Scheda divdeo terrei quella.
Proverei ad aggiornare il disco m2 con uno moderno tipo 970 evo o pcixex 4.
Anche utilizzare un ssd per i raw nigliorerebbe le prestazioni |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 3:18
“ Premesso che uso il PC principalmente per fotoritocco Lightroom e/o Photoshop „
Mi sembra strano fatichi con la d850, se non giochi ad alte risoluzioni o lavori dei video.
Che programmi usi per l'elaborazione dei file ?
|
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 8:37
La domanda è: perché Windows 11? Da informatico, con quell'hardware, ti consiglio di aspettare il fine supporto di Windows 10. A quel punto, in primis scegli processore (almeno i7) e RAM (16GB, 32 se sfori), importanti per il fotoritocco; a scendere scheda video. Scheda madre ovviamente da cambiare. Quante volte raggiungi i 16 GB di RAM utilizzata? |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 11:48
Makmatti, ultimamente lightroom su w10 è un ram killer, se aperto in contemporanea con PS sei obbligato a 16gb di memoria con frequenze alte. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 12:04
Windows 11 è solo Windows 10 con un po' di restyling e razionalizzazione della UI.
Anche altro, ma niente che possiamo/dobbiamo conoscere e preoccuparci: Windows e OSX stanno convergendo, sia in funzioni che in UI.
Microsoft obbliga a cambiare macchina se non si ha il TPM 2.0, ma se si scarica la ISO e si usa Rufus per trasferirla su chiavetta si riesce anche a disabilitare il check.
Sempre nell'ottica “OSX like” Microsoft ha bisogno di “castrare” delle periferiche vecchie togliendone il supporto e obbligarti a cambiare macchina è un ottimo modo (il discorso sarebbe più ampio, ho semplificato).
Pensa alle necessità che hai per la post e ignora Windows 11, che non è un problema, gira probabilmente anche sulla tua.
I processori serie 11 sono molto performante, diciamo un 40% in più della serie 8.
Ryzen non li conosco, ma visto che cerchi la longevità, forse resterei su Intel, se non altro per il lungo sodalizio con Microsoft.
Anche LR, che è single thread per il 90% delle funzioni, non avrebbe grandi benefici con Ryzen.
Prendi subito 32gb, se usi PS con i file della 750 saturo spesso la Ram, immagino che succeda prima con quelli della 850.
Tra processore e scheda spenderei un 6/700€. Aggiungi 32 gb, un ssd NVME da 1 TB, un buon alimentatore e una scheda video decente. Direi che con 1500€ dovresti farcela.
Ti togli il pensiero per qualche anno.
Non esagerare col processore, Windows richiede una licenza speciale per le CPU che hanno più di 6 core, che costa parecchio. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 12:43
@Leopizzo windows 11 cambia parecchie cose anche sotto al cofano non è affatto solo una nuova Ui e, dal mio punto di vista, per fortuna non converge affatto con OSX che usa una architettura software e una UI completamente differente.
Un i5 6600k è un processore uscito nel 2015 e nel 2022 un upgrade può essere sensato.
Oggi non ha senso prendere un processore intel serie 11: sono costruiti col vecchio processo produttivo a 14nm e sono energeticamente MOLTO inefficenti.
I processori ryzen di AMD vanno presi in considerazione non fosse altro perchè a parità di prestazioni con intel consumano meno energia perchè usano un processo produttivo a 7nm contro i 10nm della generazione 12 di intel. Meno energia vuol dire meno emissioni di CO2 ma anche minor calore da raffreddare e quindi minor rumore di ventole.
Sulla longevità intel ha una pessima storia di cambiare continuamente socket mentre amd cerca di dare lungo supporto negli anni ai propri proditti però se cambia pc ogni 7 anni i discorsi sulla longevità della piattaforma vengono meno.
Questa cosa che windows richeide una licenza speciale oltre i sei core non mi risulta, con windows 10 si ragiona per ram supportata e per # di cpu fisiche (una cpu fisica può avere tutti i core che vuoi):
Windows 10 Pro, l'edizione "regolare", gestisce infatti fino ad un massimo massimo di 2 CPU fisiche e 2 TB di RAM.
Windows 10 Pro per Workstation innalza il limite a 4 CPU fisiche e 6 TB di RAM.
Windows 10 Home so che supporta max 128gb di ram e non so quante CPU fisiche ma nel nostro caso si parla di una CPU fisica.
Upgrade a windows 11 dovrebbe essere free per chi ha licenza di windows 10 |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 20:21
@Maurizio: quello che dici è vero, ma se scendiamo nel tecnico restiamo in due.
Si avvicina all'esperienza utente OSX, anche per quanto riguarda la raccolta di dati.
A chi cambia pc ogni 7 anni, come dici, non può interessare di meno se cambia il socket, tanto cambia tutto.
La longevità è legata a questo fatto: non voglio sbatti, compro oggi è non cambio niente per anni, voglio che funzioni sempre tutto che il mio tempo è poco, non lo voglio passare dietro al pc.
Intel e Microsoft viaggiamo assieme da sempre, in questo senso la proiezione del supporto a 7 anni mi fa pendere verso Intel invece che verso Ryzen, questo nonostante il migliore processo produttivo e i minori consumi.
Per quanto riguarda la licenza Windows 10, hai ragione, consideravo la Pro.
So che se prendi i9 o Xeon (6 CPU) la licenza OEM viene venduta a un centone in più (Dell).
Il limite sulla RAM è ovviamente puramente teorico per noi esseri umani.
Upgrade a Win11 gratuito, una volta che hai Win10, che a sua volta è gratuito se hai Win7 (da Win8 non ricordo, ma mi pare pure lui).
Se guardassimo i consumi, invece, con 1500€ prenderei il prossimo Apple Mac mini. Sempre che non si odi OSX (io lo odio, ma lo uso lo stesso).
Anche per lo sbatti… |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 22:03
“ Anche per lo sbatti… „
Ma con quello che costano le GPU oggi direi anche per i costi,
300€ per una GTX1650 4gb ! (che per fortuna non è più buona a minare ETH) 575€ una GTX1660, 650€ una rtx2060 775€ una 3060, 900€ una 3070. ed esclusa l'ultima è tutta roba di fascia bassa.
Se dovessi prendere un desktop oggi, seppure io stesso non amo OSX per le due cose che faccio prenderei un mac.
Per l'utente anche usare Lightroom Classic o Photoshop con la configurazione che ha non dovrebbe avere grossi rallentamenti, ha 32 gb di ram.
Diversi sono i nuovi filtri ma li il lavoro lo fa la GPU.
Per me se soffre di rallentamenti nell'elaborare i file le ragioni stanno in altro. |
| inviato il 09 Gennaio 2022 ore 23:50
@Leopizzo anche AMD collabora strettamente con Microsoft, vedi tutta l'ottimizzazione fatta da Microsoft allo schedulatore di Windows 10 perchè il sistema operativo inviasse i thread da eseguire ai prefered core delle cpu ryzen (quelli che raggiungono le frequenze più alte). Quindi scegliere intel o amd è indifferente come supporto da parte di windows nel lungo periodo.
Riguardo alla licenza tra Home e Pro cambiano principalmente le funzionalità aggiuntive della pro (es. bitlocker) ma non servono licenze particolari per un i9 o per avere più di 6 core.
Xeon sono CPU da server/workstation ma oggi anche CPU consumer hanno 16 core o più. Bisogna poi evitare di confondere core e cpu.
tornando alla richiesta di Nonnonik48
mac mini è un portale, qui credo stiamo parlando di un desktop.
La GPU non conviene cambiarla per l'uso e per i prezzi.
Per migliorare le prestazioni su Lightroom e photoshop io mi concentrerei su CPU scegliendo tra
1) Intel i5-12400 e MSI MAG B660M Mortar WIFI DDR4
2) AMD Ryzen 5600x e MSI X570 TOMAHAWK WIFI
Per intel inutile andare su CPU più costose, aumenta anche enormemente il calore da dissipare e inutile andare su DDR5 e Z690. Aumento di prestazioni di DDR5 non giustifica costo e Z690 serve se fai overclock principalmente.
Come secondo step per aumentare le prestazioni utilizzerei poi 2 SSD M2, uno per il sistema operativo e uno per i dati.
Questo darebbe un enorme boost nella lettura dei grossi raw della d850 e in tutti i processamenti su disco
Un buon SSD ad altissime prestazioni e costo basso è samsung 970 evo plus
i 32gb DDR4 li terrei in ogni caso anche se 2133, nel caso li volessi sostituire, non andrei oltre a 32gb 3200/3600 CAS 16 presi dall'elenco certificato della scheda madre per evitare problemi di compatibilità
Ovviamente bisogna assicurarsi che l'alimentatore sia di buona marca (e di potenza adeguata ma per una configurazione del genere basterebbe anche un 550w) e che il case sia di buona qualità e fornisca un corretto ricircolo d'aria
|
| inviato il 10 Gennaio 2022 ore 7:24
@Maurizio: Dell fa pagare extra per Windows su i9/Xeon, come puoi vedere selezionandone uno a caso.
Probabilmente è legato al massimo indirizzamento di memoria e non ai core/CPU.
Il Mac Mini non è un portatile, ma un micro fisso, con prestazioni globali molto interessanti, con una CPU che è equivalente ad un i7 7700/xeon 1245 v5.
Però, essendo processori differenti (SOC), non sono direttamente comparabili con la piattaforma Intel/Amd (CPU/RAM): ci sono discussioni dedicate a riguardo.
Però deve piacere OSX.
Concordo sui tuoi consigli hardware: equilibrati.
La GPU la potrà cambiare tra un paio d'anni, una volta passata la buriana dei chip. |
| inviato il 10 Gennaio 2022 ore 7:50
Da capire cosa intende dell per workstation, dal sito sembra che faccia pagare da 6 core in su.
Da internet:
Windows 10 Pro, l'edizione "regolare", gestisce infatti fino ad un massimo massimo di 2 CPU fisiche e 2 TB di RAM.
Windows 10 Pro per Workstation innalza il limite a 4 CPU fisiche e 6 TB di RAM.
Sul doppio ssd per velocizzare ps o lightroom ho qualche dubbio. Avete dei test? Sul sito Adobe fa riferimento ai vecchi dischi meccanici.
Sulla lentezza dell'autore andrebbe capito bene dove rallenta e che operazione effettua.
Concordo sulle gpu, anche se ogni tanto fanno l'RTX day in mediaworld, ma non conosco i prezzi. |
| inviato il 10 Gennaio 2022 ore 9:29
quello che fa dell non deriva però da requisiti di windows.
Puoi avere anche la licenza base con più di 6 core.
Si giusto il mac mini è lo scatolotto quadrato: io non lo prenderei mai considerazione perchè non espandibile e non monitorabile e non riparabile (ed apple è famosa per non raffreddare adeguatamente i componenti) senza contare che detesto OSX.
Sull'uso dell'SSD non ho trovato benchmark ma linee guida che suggeriscono di mettere su SSD le directory di lavoro di Lightroom e Photoshop
www.beyondphototips.com/how-to-set-up-photoshop-and-lightroom-to-work-
Io personalmente ho spostato su SSD tutti i miei dati per rimuovere i dischi meccanici dal mio tower semplificando cavetteria e riducendo i componenti da raffreddare. |
| inviato il 10 Gennaio 2022 ore 9:39
io ho ssd come SO (860 evo da 1tb) e SSD dove tengo le foto (860 evo da 2TB).
il boost l'ho avuto passando da disco meccanico ad SSD, con il secondo disco anche usandolo come Scratch Disk & Caches non ho avuto vantaggi, ma penso derivi dal collo di bottiglia del mio processore, proverò in futuro. Andare a mettere un ssd dedicato come disco di Scratch Disk & Caches non ho trovato neanche un test. Tutti che consigliano ma zero test. :-) A maggior ragione se uno usa già un disco super veloce |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 241000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
