| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 8:52
Ne approfitto per chiedere ai competenti, anche se le domande che pongo sono forse leggermente fuori tema, ma anche per non aprire un altro post.
1- fra i due 24/70 (Leica e Sigma), che in tabella mi sembrano uguali (a parte 21 gr. di peso), c'è una reale differente resa oppure la differenza di prezzo è "solo" da attribuire alla differenza di targa
2- ha senso acquistare un corpo SL per poi usare ottiche di terzi, al di là della convenienza di un sistema (L) più ampio che quindi offre una maggiore scelta. In altre parole, ad esempio lenti Sigma o Panasonic su Leica SL hanno una resa diversa dal loro utilizzo su corpi della casa.
Scusate le domande, forse scontate per chi ha dimestichezza coi citati prodotti, ma solo proprio per capire quali potrebbero essere i vantaggi al di fuori dell'evidente facilità di interscambio degli obiettivi. Grazie.
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| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 9:04
“ 1- fra i due 24/70 (Leica e Sigma), che in tabella mi sembrano uguali (a parte 21 gr. di peso), c'è una reale differente resa oppure la differenza di prezzo è "solo" da attribuire alla differenza di targa „
Ho letto e dicono che sono due ottiche uguali, entrambe prodotte in Giappone, al di la della parziale costruzione in metallo del Leica, la differenza sostanziale è che su una SL al 24-70 viene applicato in camera il profilo dell'ottica correggendo distorsione e vignettatura, al Sigma no, si deve fare tramite software di sviluppo.
“ 2- ha senso acquistare un corpo SL per poi usare ottiche di terzi, al di là della convenienza di un sistema (L) più ampio che quindi offre una maggiore scelta. In altre parole, ad esempio lenti Sigma o Panasonic su Leica SL hanno una resa diversa dal loro utilizzo su corpi della casa. „
Oltre al 24-70 2.8 Leica, alla SL2s ho abbinato il 12-24 Sigma 2.8 e sono assolutamente soddisfatto dei risultati ottenuti, l'alternativa Leica sarebbe stato il 16-35 ma a mio avviso pochi mm di focale in meno e il costo da nuovo o usato non gioca a sua favore, ho avuto modo di provare anche il 100-400 Sigma senza problema alcuno, il mio prossimo acquisto sarà il 105 Macro 2.8 che ho letto andar molto bene.
Non conosco le ottiche Panasonic.
Spero d'esserti stato d'aiuto 
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| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 9:06
@Palgiam premetto che non so risponderti in maniera precisa ed autorevole non avendo fatto prove in questo senso, posso però riportarti esperienze indirette di persone comunque autorevoli.
Ogni brand ottimizza i propri corpi (sensori, SW, ecc) in base alle proprie ottiche e viceversa quindi un'ottica Leitz funziona meglio di una Osna su corpo Leica e viceversa, per questo la risposta alla prima domanda è si il 24-70 Leica su SL va certamente meglio del Pana, di quanto non te lo so dire.
Per quanto riguarda la seconda risposta, prendere una Leica (qualsiasi) ed usare solo ottiche di terze parti ha poco senso a mio parere, già parlando di M che è un unicum figuriamoci con una SL che è una ML, può invece avere senso prendere l'obiettivo principale e fulcro del corredo Leica (nel caso di una SL) e poi prendere altre ottiche che si usano meno di altri brand per risparmiare qualcosa… ovviamente il risparmio spesso si vanifica quando lo vai a rivendere.
Forse ho detto delle ovvietà, ma per il resto consiglio sempre prove personali in uno Store o un grande negozio come NOC che ha entrambe le scelte, sui forum trovi solo pareri personali, ma a Roma c'è un detto “è facile fare il × con il culo degli altri” perdona la sincerità e la volgarità, ma rende l'idea, i consigli di tutti, ma i soldi sono i tuoi ed i parametri per giudicare quanto è meglio o peggio sono i tuoi… se non sei di Milano e non hai un negozio del genere dalle tue parti, un Week End (magari romantico) nella capitale lombarda ti toglie ogni dubbio e ti sei anche fatto una vacanza visto che parliamo di tanti soldi
P.S. Mentre scrivevo Eros ha risposto meglio di me, ma mi sembra che più o meno diciamo le stesse cose con le dovute differenze |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 9:25
nel consorzio L, panasonic come sigma costruiscono l'ottica su indicazione di Leica in termini di compatibilità. ciò che cambia, e non è poco, sono la costruzione/durabilità, la resa ottica e a volta la velocità dell'AF.
sotto una, delle tante, comparative:
petapixel.com/2021/06/11/leica-24-70mm-f-2-8-versus-sigma-24-70mm-f-2-
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| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 9:28
Dantemi confermi ciò che scritto anche in un altro post … la differenza economica è spesso nella costruzione che non sempre è immediatamente visibile |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 10:11
“ ha senso acquistare un corpo SL per poi usare ottiche di terzi „
se uno vuole adattare ottiche su ML Sony Nikon Panasonic…può può farlo anche su una Leica SL, per quanto mi riguarda non esistono miti inviolabili, alla fine sono macchine fotografiche che usano componenti elettronici di terze parti e poi assemblate
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| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 10:31
@Lomo ovviamente ognuno fa quello che vuole, ma i risultati poi deludono… se devo una M per un'ottica diversa solo per risparmiare spesso si può ottenere un risultato migliore anche con un corpo più economico questo è il senso che mi sembra condiviso dai più che conoscono Leica da più anni ed hanno sperimentato, poi ovviamente ognuno con i suoi soldi fa quel che vuole, per me comunque non ha senso perché io più della macchina scelgo l'ottica e poi trovo la macchina dove rende meglio … non cerco la macchina e poi gli adatto qualsiasi cosa per risparmiare, pensiero personale mio, ma anche di molti altri … poi ogni pensiero e decisione è rispettabile |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 10:40
Ivan: sottoscrivo in pieno. la differenza è davvero nelle ottiche (qualunque sia il brand) e la resa di un'ottica è una delle poche cose più difficilmente aggiustabili in pp.
Da quello che sento sul forum invece si può scattare con una sony e, applicando il profilo di turno, avere l'effetto (non la sostanza) di un sensore monochrom...
ognuno fa poi quello che vuole |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 10:54
Dantemi corretto, ci sono caduto anche io, ho comprato i profili che simulano la MM, ma il risultato è ben diverso e come ha candidamente ammesso l'autore dei profili, si può simulare il SW, ma non l'HW, alla fine li ho accantonati per altri profili più efficaci (a mio personale gusto sempre ed ovviamente) |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 11:22
Ivan non credo sia solo questione di soldi, a volte si adattano ottiche per uscire dalla monotonia di una resa che si conosce fin troppo bene e alla lunga magari stanca, motivo per il quale io mai prederei una macchina ad ottica fissa, trovo che la cosa più eccitante sia montare i più strampalati obiettivi su una macchina e sorprendersi dei risultati, anzi adesso che ci penso non ho ancora provato la SL con un LensBaby Sweet  |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 12:06
Ho aspettato a rispondere, e ringrazio per le chiare e pronte delucidazioni.
Insomma mi pare di capire, in termini estremamente succinti, che almeno un'ottica (quella di maggior utilizzo, probabilmente) è meglio che sia della casa, insomma un pò "moglie e buoi dei paesi tuoi". Poi ce ne saranno altre di complemento al corredo da comprare/utilizzare a seconda della borsa disponibile, delle necessità e dell'uso nel tempo che si intende farne.
E' chiaro che la qualità si deve (ed è anche logico) pagare. Essa però restituisce nella resa e nel tempo stabilità di utilizzo e durata e questo molti anni fa l'ho constatato con un altro brand quando gli obiettivi erano una valida alternativa ad un corpo contundente, Purtroppo poi pellicolaro pentito e attratto dalla novità del digitale, ho fatto fuori tutto quel ben di Dio.
Come suggerito mi affaccerò, covid permettendo essendo un ultra-bacucco, allo Store più vicino per esaminare di persona i giocattoli. Grazie. |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 12:25
“ Insomma mi pare di capire, in termini estremamente succinti, che almeno un'ottica (quella di maggior utilizzo, probabilmente) è meglio che sia della casa „
Io rovescerei il ragionamento. Nel senso che, se ti piace la resa di una determinata ottica, e non vuoi comprometterne la resa, è giusto che utilizzi un corpo che la faccia rendere al meglio.
Il corredo si sceglie per le lenti. I corpi tutto sommato... |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 12:31
@lomography: comprendo il tuo ragionamento e lo condivido con una sola eccezione: la Q2 monochrom con il 28 summilux, dopo un anno, non mi ha fatto venire voglia di avere una focale diversa! dipende dunque dall'utilizzo.
credo che nel panorama della lenti serie M ci sia una tale varietà di ottiche e dunque di resa (a tutti i prezzi) che non comprendo appieno la scelta di lenti "esotiche" la cui qualità peraltro non è superiore a quelle proprietarie. già diversa sarebbe la scelta delle zeiss M mount che hanno una resa certamente diversa dalle leica ma una qualità equivalente. solo il mio parere ovviamente, senza nessuna pretesa di verità. è una pò come dire che uno compra una leica M e poi si lamenta del telemetro, quando la M si prende per il telemetro (oltre che per le ottiche) |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 13:28
“ Il corredo si sceglie per le lenti. I corpi tutto sommato... „
Questo è vero, però va da sé, se quanto più su scritto -che ogni produttore ottimizza i propri corpi e lenti nel loro insieme per una resa ottimale- devo considerarlo, mi sembra logico sia giocoforza scegliere assieme fotocamera e obiettivo.
Poi, altrettanto chiaramente, c'è chi deve "accontentarsi" e chi, potendoselo permettere, sceglierà non badando a spese. |
| inviato il 27 Dicembre 2021 ore 13:43
È quello che ho detto io.
Solo invertendo i termini dell'equazione.
Ovvero scegli la lente, ed il corpo di conseguenza.  |
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