Vintage vs attuale

inviato il 23 Dicembre 2021 ore 19:19

Buonasera a tutti. Per la macro ho utilizzato negli anni '80-'90 il Nikon Micro Nikkor 55 f2.8 Ais. Poi ho abbandonato e ora ho ripreso. A Natale arriverà una D7500 e sono indeciso se rispolverare il Nikon 55mm o, restando per budget sull'usato, acquistare un Sigma 70 f2.8 EX DG Macro. Sui vantaggi 'elettronici' del Sigma penso sia inutile discutere. Mi domandavo se, a livello qualitativo delle lenti, rispetto al Nikon fosse un passo avanti, uno indietro o un più o meno... Grazie per i vostri contributi.

inviato il 23 Dicembre 2021 ore 19:42

Io non conosco il Sigma, ma conosco benissimo il 55 2,8 (e il 55 3,5, il 105 F/4 e il 200 f/4 micronikkor tutti ais). Il problema è che non puoi utilizzare in maniera completa il 55 micronikkor sulla D7500 perché a differenza delle altre precedenti D7xxx non ha il simulatore di diaframma e quindi dovresti lavorare in stop down (e non sono poi sicurissimo di questo, non conoscendo la D7500.) Dico questo con cognizione di causa essendo un appassionato di vintage Nikon e possedendone più di 10 fra i quali i macro citati sopra e naturalmente usandoli sulla mia D800E e in precedenza su altre semiprof.
Non ti so dire niente del Sigma, ma comunque nella scelta di un macro incide molto quello che si va a fare. Per insetti e altri animali e animaletti diffidenti/pericolosi con un 70 pure su DX a mio parere siamo ai limiti e vedrei meglio uno fra 90/105, proprio per il problema della distanza di lavoro. Per la macro generica invece va benissimo e andrebbe pure bene uno fra 55/60/70. Detto questo i Sigma Art sono tutti notevoli (peso eccessivo a parte) e pure questo non mancherà di esserlo.

inviato il 23 Dicembre 2021 ore 20:36

Quando arriverà la 7500 verificherò subito la gestione dei diaframmi. Grazie per la segnalazione.

inviato il 23 Dicembre 2021 ore 21:48

Sulle prof, semi, tutte le FF e in più la serie 7xxx fino alla 7200 esiste il dente di aggancio scorrevole con le ottiche Ai e AiS che determina il perfetto funzionamento in A e M come avveniva per es. su una F3 e seguenti. Di questo sono sicurissimo ed è un vero peccato perché dimenticavo di dire che fra i micronikkor da me provati i due 55 non avevano niente da invidiare ai moderni 60 sia Afd che Afs. Fra i due il più recente era più adatto ad un uso generale, avendo lenti flottanti, ma nell'uso macro e close up (arrivano solo all'1:2 senza tubo PK13) non ho mai visto differenze fra i due, entrambi eccellenti come è opinione diffusa. Cmq se possibile, previo lettura della compatibilità nelle istruzioni, lo proverei e per i 100€ che ti darebbero, lo terrei.

inviato il 23 Dicembre 2021 ore 21:53

In aggiunta con D7500 al contrario delle 7xxx precedenti dove con ottiche AI/-S potevi disporre di esposizione automatica in A e quindi anche una eventuale compensazione EV attiva con quest'ultima della serie 7xxx non funziona più e quindi solo esposizione M ed esposimetro sempre sotto occhio. Cool

Marco Palomar

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 7:25

la nikon d7500 ha il simulatore di diaframma, che è la levetta dentro il bocchettone a sinistra

quindi puoi usare il 55mm 2.8 ais con manual focus senza dover per forza lavorare in stop-down. Di contro non ha il tasto per la simulazione della profondità di campo, cosa utile in macro e che si può ovviare svitando leggermente l'obiettivo.

Sicuramente puoi lavorare in manuale. Per l'automatismo A mi pare che non sia usabile, perché manca la levetta di comunicazione del diaframma che dovrebbe essere a ore 11 guardando il bocchettone di fronte e che non c'è, a differenza dei modelli fino alla d7200.

La resa del 55 è ancora ottima, specie a livello di resa complessiva, ma ovviamente non credo possa battersela in risolvenza, contrasto e correzione ottica generale con una lente modernissima come il sigma 70, con il quale in più avresti l'autofocus.

Consiglio: prova il 55 e se scopri di voler fare macro con uno strumento più moderno affiancagli il sigma. Se poi vedi che lavorare col 55 è troppo scomodo forse è il caso che lo rivendi, anche se non ci farai un granché

Come focale per insetti 55mm su aps-c sono leggermente scomodi, 70mm sono accettabili, dai 90 in su lavori più comodo.

PS: ma non puoi chiedere a Babbo Natale di portarti una 7200 anziché una 7500?

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 8:17

Ciao Marco,

il simulatore del diaframma però non è la levetta dentro al bocchettone, quella è la leva di comando del diaframma, il simulatore dove c'è è sopra al bocchettone e viene mosso dalla ghiera dei diaframmi dell'ottica. ;-)

Marco Palomar

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 8:34

si forse non l'ho chiamata nel modo giusto, però quello dentro il bocchettone è quell'affare che permette di lavorare con l'obiettivo alla massima apertura e non in stop-down... mentre la levetta fuori del bocchettone, che alla d7500 manca, è quella che informa il corpo macchina del diaframma impostato meccanicamente.

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 9:51

Riguardo la scelta della D7500 piuttosto che la 7200, tra l'altro molto più conveniente, è stata dettata dalla presenza del display touch: sto spesso su un treppiede per still life e foto sportiva e poter 'tappare' ciò che mi interessa sul display per metterlo istantaneamente a fuoco mi facilità non poco.

Grazie per la comparazione sulle due ottiche IT: se riuscirò a rivendere dignitosamente il 55, con poco meno di 100 euro posso prendere il Sigma usato. Direi che alla fine, viste le mie esigenze, sarà la scelta più indicata.

Krull

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 11:08

In mezzo ai macro di qualita' il sigma 70 e' quello che spunta il prezzo piu' interessante e mi piace, se hai problemi di distanz ottoca/animali con il 90 o il 105 non migliori molto la situazione, dovresti rivolgerti a un 150 o a un 180 con implicato il problema del peso
Io ovvio a questo (distanza dal soggetto) usando il sigma 70 con a7rii e utiluzzando molto il crop in pp
Poi per i miei gusti il 70 lo uso come ottica standard, cioe' quella che lascio sempre sulla fotocamera

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 12:58

“ si forse non l'ho chiamata nel modo giusto, però quello dentro il bocchettone è quell'affare che permette di lavorare con l'obiettivo alla massima apertura e non in stop-down... mentre la levetta fuori del bocchettone, che alla d7500 manca, è quella che informa il corpo macchina del diaframma impostato meccanicamente. „

Esatto, e se manca il simulatore l'esposizione devi farla a occhio, dopo la TA la macchina non sa che diaframma hai impostato sull'ottica e quindi l'esposimetro resta escluso dalla partita. Sorriso

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 15:46

Guardate che non vi è niente di ESATTO. La levetta fuori del bocchettone che alla 7500 manca è posizionata su TUTTE le reflex Nikon che ne sono dotate in posizione fra ore 13 (a riposo) e scorre fino a ore 11. E non è che semplicemente INFORMA il corpo macchina, esso E' l'accoppiamento al simulatore di diaframma dalla ultima F2 in poi, praticamente da quando il simulatore a smesso di essere accoppiato tramite le "orecchie di coniglio" che data al 1977. Quel dentello che vedo sulla 7500 le mie reflex ( D200, D800E) invece non ce l'hanno e non so cosa sia. Quindi la D7500 non è dotata di questo accoppiamento.
Questa discussione cmq non interessa al @stefano640 poiché giustamente fa la sua scelta ve3rso il Sigma 70, che penso visto che aggiunge soli 100€ a quello che può ricavare dal 55 AIS, si riferisca al Sigma 70 2,8 EX DG macro e non all'ART. Pure il vecchio so essere una buona ottica.

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 16:44

...'restando per budget sull'usato, acquistare un Sigma 70 f2.8 EX DG Macro...'

In effetti... ;)

inviato il 24 Dicembre 2021 ore 17:56

“ Quel dentello che vedo sulla 7500 le mie reflex ( D200, D800E) invece non ce l'hanno e non so cosa sia. Quindi la D7500 non è dotata di questo accoppiamento. „

Ciao Roberto ;-)

il dentello a cui si riferisce Marco è la leva del diaframma e nelle tue 200 e 800E c'è di sicuro, quando si scatta va a muovere l'altra leva diaframma dell'ottica, mentre come giustamente dici l'accoppiamento manca totalmente sulla D7500 e quindi con ottiche prive di Cpu giri il diaframma ma sul corpo non muove nulla, come sulla 70s.

Ciao ;-)