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Flickering luce led


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avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 21:43

Vorrei sapere qual è il fattore che provova il flickering nelle luci led. In casa ne ho diverse e mi sono accorto che alcune di queste ne soffrono e altre no. Per esempio ho una torcia led da lavoro, pagata 4 euro, che non ne soffre mentre una lampadina pagata di più, anche dimmerabile, si. Oltre questo vorrei capire se c'è un modo per saperlo prima di acquistarne una, magari semplicemente indicato sulla scatola.
Grazie

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 9:25

Il flickering dipende dalla frequenza con cui le lampade led accendono e spengono il led (noi lo vediamo come luce continua ma in realtà è un continuo accendersi e spegnersi dei led) e dal tempo di lettura del sensore della fotocamera (che cambia per ogni fotocamera). Pertanto è molto difficile stabilire a priori se farà flickering oppure no. In generale per risolvere il sistema basta andare su tempi di esposizione più lenti, ma non sempre ciò basta e soprattutto a volte potrebbe non essere adatto al tipo di ripresa che vogliamo realizzare.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 12:13

e dal tempo di lettura del sensore della fotocamera (che cambia per ogni fotocamera)

quindi stai dicendo che potrei avere il flickering usando una m4/3 ma non con una FF con la stessa luce ovviamente (giusto per fare un esempio)?

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 12:57

Aspetta, ma il flickering lo vedi a occhio nudo oppure a video dopo la ripresa?

Perché la cosa cambia completamente...

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 13:38

a occhio nudo no, ma se inquadri con una fotocamera, ti accorgi del fenomeno. Per alcune luci lo noti a determinati tempi di scatto, per altre invece il fenomeno non si manifesta

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 14:51

quindi stai dicendo che potrei avere il flickering usando una m4/3 ma non con una FF con la stessa luce ovviamente (giusto per fare un esempio)?


sì, più probabile il contrario, ma sì..

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2021 ore 18:39

Se è in ripresa due sono i problemi da valutare:
1. la frequenza del LED
2. l'angolo dell'otturatore (tempi)

Se sei con tempi non consoni in base agli fps hai il flickering (ad esempio, negli USA si gira a 30 fps e multipli perché la corrente è a 60Hz).
Se hai tempi consoni (1/50 se a 25fps e così via) il flickering non puoi averlo in EU.

Resta quindi il problema LED: o non è per il mercato EU a 50Hz oppure hai posizionato il LED dimmerabile su un dimmer per alogena e quindi hai creato la discoteca...

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2021 ore 12:39

io non faccio video ma foto. comunque ho notato effettivamente che ci sono due tempi in cui il fenomeno non è presente. Mi pare proprio 1/50 e 1/100 però è abbastanza limitato come range

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2021 ore 14:13

nelle foto non dovresti avere problemi, forse solo se usi l'otturatore elettronico, con il meccanico non mi è mai capitato
non sono solo quei tempi sono 1/50 e multipli, ma superiore a 1/100 difficilmente lo vedrai.
in alcune macchine ci sono le opzioni adatte da attivare.

avatarsenior
inviato il 13 Dicembre 2021 ore 13:23

Se i LED sono alimentati a batteria non dovrebbero lampeggiare, se ci sono chopper bisogna provare.

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2021 ore 18:17

Ma in realtà il problema non è usarle le luci. Pensavo ci fosse qualche indicazione in merito al flickering, invece da quanto ho capito si va a fortuna.


Se i LED sono alimentati a batteria non dovrebbero lampeggiare, se ci sono chopper bisogna provare.

i chopper sarebbero?

avatarsenior
inviato il 15 Dicembre 2021 ore 0:45

I chopper sono dei circuiti che, molte volte al secondo, aprono e chiudono un interruttore. Il segnale che esce è una serie di denti di diversa durata. Poi si pialla con un filtro e si ottiene un segnale più o meno pulito. Praticamente ogni alimentatore moderno è basato sui chopper.
Se hai una batteria da 6 Volt e ci attacchi 2 o 3 LED in serie non avrai bisogno del chopper. Così funziona una torcia.
Se le tue luci sono alimentate a corrente alternata, il lampeggiamento dipende da com'è fatto il circuito: potrebbe esserci o non esserci, dipende se c'è un raddrizzatore e un filtro ben fatto. Non so quali prodotti abbiano questi raddrizzatori però, io uso solo flash, proverei a sparare delle raffiche veloci con tempi bassi, oppure hai kulo e qualcuno ha già provato.

avatarjunior
inviato il 15 Dicembre 2021 ore 6:25

Succede anche se la luce LED è al 100% ? In alcune applicazioni i LED si modulano accendendoli e spegnendoli con tempi variabili ma frequenza costante, però se si mettono al 100% rimangono fissi.

avatarsenior
inviato il 15 Dicembre 2021 ore 12:15

Succede anche se la luce LED è al 100% ?

su quelle dimmerabili non mi ricordo onestamente ma potrei verificare. Su quelle non dimmerabili che ho a disposizione, non succede, ma avendo bisogno di una fonte luminosa piccola e potente, sono andato a vedere da Leroy Merlin le varie opzioni, tra cui dei faretti da esterni piuttosto potenti (dai 3000 ai 4000 lm) che sarebbero stati perfetti per la foto che vorrei realizzare, proprio perchè piccoli e facili da nascondere nella scena. Stavo quasi per prenderli quando mi sono ricordato del flickering, così li ho inquadrati col telefono e in modalità pro ho variato i tempi. Purtroppo si sono rivelati ingestibili e quindi li ho scartati.

Ho continuato a curiosare in giro e per esempio ho trovato dei pannelli da soffitto (60x60) da oltre 4000 lm che non ne soffrono. Potrebbero essere interessanti perchè poco ingombranti come spessore. Bisognerebbe solo trovare il sistema per agganciarli a uno stativo.

avatarsenior
inviato il 15 Dicembre 2021 ore 13:51

Una sana lettura:

Flicker, come tenerlo sotto controllo
disanoledtechnology.it/it/flicker-tenerlo-controllo/

Tra l'altro Disano è un marchio (italiano) dall'ottimo rapporto qualità/prezzo e che trovi facilmente presso i distributori di materiale elettrico.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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