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Consiglio su reflex Nikon FF


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avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 8:20

Salve a tutti, sono un appassionato di fotografia che ha iniziato a scattare con una Nikon D3200 ed il suo obiettivo in kit 18/105. A questo obiettivo ho aggiunto anche un Tamron 70/300vc USD ed un 35mm 1.8 Nikon .
Volendo passare ad una FF , per cercare di fare uno scatto in avanti a livello qualitativo sto sondando il mercato dell'usato, indirizzando le mie attenzioni verso Nikon D600, 610, 700.
Avendo a disposizione queste ottiche le potrei utilizzare con queste macchine e con quali aspettative o sarei costretto a cambiarle tutte?
Oltre a quelle citate da me, quali altri modelli potrei trovare ad un prezzo basso?
Grazie mille

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 10:11

Le tre macchine che hai in lizza sono tutte buone. Io delle tre consiglio sempre la D700, ma sono apertamente partigiano; altri ti diranno che e' un dinosauro, e non hanno torto neanche loro. Con spesa un po' superiore puoi guardare anche a una D750 o una D800 un po' vissuta.

Delle tue ottiche, solo il 70-300 Tamron e' utilizzabile su FF, credo. Il 35/1.8 Dx lo sostituisci con un 50/1.8 (G o D a scelta), il 18-105 lo rimpiazzerei con un vecchio 28-105 (opzione budget, meglio se su D700), oppure, ma spendendo un bel po' di piu', con un 24-85 o un 24-120 G.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 10:18

Ciao, allora passando ad una d610 rispetto alla d3200 guadagni in:
Ergonomia e velocità di esecuzione (più pulsanti e doppia ghiera per cambiare i parametri)
Mirino ottico (passi da un pentaspecchio ad un pentaprisma)
Resa più pulita quando la luce cala (comportamento migliore ad alti iso)
Un file maggiormente lavorabile in post

Puoi tenere il tamron ma conviene cambiare il 18-105 e il 35mm (immagino sia il dx)

Puoi pensare al 24-85 che usato trovi a poco.
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_24-85vr
E se vuoi un ottica luminosa il 50ino f1.8, serie G per 150€ oppure serie D per 90€. (sempre usati)
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_50_f1-8g
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_50_f1-8d

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 11:38

La D610 è una gran macchina con l'unica pecca a mio avviso della velocità af in condizioni di scarsa luminosità...
Quoto in pieno il consiglio del 24-85 in versione G che ho avuto e lo reputo ottimo, una nitidezza invidiabile ad obiettivi più blasonati, se ti piacciono i grandangoli ho trovato superlativo anche il 18-35 G...

avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 17:33

Grazie mille per le vostre risposte e i vostri consigli. Effettivamente sono orientato molto sulla D610 e magari sfruttarla momentaneamente con il tele Tamron e successivamente acquistare un 24 /85 in modo da poter avere due tipologie di obiettivi.
Grazie mille ancora

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 17:53

Volendo passare ad una FF , per cercare di fare uno scatto in avanti a livello qualitativo sto sondando il mercato dell'usato, indirizzando le mie attenzioni verso Nikon D600, 610, 700.


Delle tre la D700 è decisamente vecchiotta. Una gran vecchiotta sia chiaro, ma non la prenderei nel 2021 a meno di esigenze particolari. Se sei qui a chiedere non penso sia il tuo caso.

Avendo a disposizione queste ottiche le potrei utilizzare con queste macchine e con quali aspettative o sarei costretto a cambiarle tutte?


Di quelle tre rimane compatibile in modalità FX solo il Tamron. Le altre due andrebbero in modalità DX usando solo una porzione al centro del sensore... ha poco senso.

se ti piacciono i grandangoli ho trovato superlativo anche il 18-35 G...


Gran bella lente per prezzo/peso/ingombro/resa. Piccola, leggera e relativamente economica, sicuramente da considerare.

passando ad una d610 .... guadagni in: Ergonomia


Arghhh.... non si può leggere ste cose.
Sono attuale possessore di D600 (con otturatore della D610 sostituito al richiamo) e di D750. Ho avuto in passato D90 e D7100.

La D600/D610 in ergonomia fa letteralmente schifo... Impugnatura troppo poco profonda e sgraziata (decisamente peggio delle D7X00 e D750/780, ti sforza un sacco sulle dita (soprattutto con ottiche pesanti tipo gli zoom 2.8). Inoltre non ha con il pulsante ok del joystick lo zoom al 100% sul punto di messa a fuoco quando riguardi gli scatti (cosa presente sulle DX serie D7x00)

La D700 è un macigno (soprattutto se arriva dalla D3200+18-105), se vuole veramente una FX comoda da tenere in mano deve puntare alla D750 (che ha una impugnatura comodissima anche se scatti tutto il giorno ed è meglio in tutto il resto). La D600/D610 è da valutare solo se ti costa parecchio in meno rispetto alla D750.

Resa più pulita quando la luce cala (comportamento migliore ad alti iso)


Rispetto alla D3200 senz'altro. Rispetto a D700 e D750 insomma.. La D600/D610 ha una "grana" ad alti iso sul raw non altrettanto facile da postprodurre.

il 18-105 lo rimpiazzerei con un vecchio 28-105 (opzione budget, meglio se su D700), oppure, ma spendendo un bel po' di piu', con un 24-85 o un 24-120 G.


Di questi si salva solo il 24-120G F4 con l'anello dorato e il trattamento N, davvero un bel tuttofare nonostante i limiti di una escursione così lunga. E nonostante sia il migliore dei tre, quando ci monti un fisso o un 24-70 f2.8 ti rendi conto che azzoppa comunque i 24 MP delle D600/610/750/780.


avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 18:12

Era ovvio che il guadagno era riferito alla d3200 (c'è scritto), inoltre ho messo ergonomia e velocità di esecuzione, anche questo paragonato sempre alla serie d3xxx.
Concordo che la serie d7xxx è più comoda della d600, ma siamo off topic.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 18:28


Di questi si salva solo il 24-120G F4 con l'anello dorato e il trattamento N, davvero un bel tuttofare nonostante i limiti di una escursione così lunga. E nonostante sia il migliore dei tre, quando ci monti un fisso o un 24-70 f2.8 ti rendi conto che azzoppa comunque i 24 MP delle D600/610/750/780.


Addirittura! Sono tutti e tre zoom onesti, ognuno coi suoi limiti. un qualsiasi fisso economico serie G (e anche molti D) se li beve, indipendentemente dal corpo macchina, ma questo mi pare lapalissiano.
Tra 24-85 e 24-120 non ho visto chissà che differenza, a parte la distorsione più pronunciata sul primo. Il 28-105 invece è roba vecchia ma sulla D700 va ancora alla grande, sulle altre immagino di no, più per l'AF a cacciavite che per la risolvenza, infatti ho specificato... ha il bonus di costare e ingombrare pochissimo rispetto agli altri due.

avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 19:04

Grazie ancora a tutti.
Leggendo i vostri commenti mi pare di capire che la serie 7x00 siano delle Apsc molto valide anche se non sono FF. Avrebbe senso restare sul formato Apsc ( tipo D7200) invece di passare al FF? Le mie ottiche sarebbero sfruttate in modo migliore rispetto alla mia D3200 a livello di resa o cambierebbe poco?

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 19:20

A livello di resa non cambierebbe molto, D7100 e D7200 montano (credo) lo stesso sensore della tua D3200; essendo piu' recenti e di fascia superiore, avranno un processore piu' efficiente e forse un pelo di tenuta in piu' ad alti ISO, ma niente di miracoloso.

Per tutto il resto pero' - mirino, ergonomia, AF, comandi, velocita' - faresti un balzo in avanti non da poco.

avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 19:42

Personalmente farei (e ho fatto) il passo verso il FF. A mio parere poco vedresti dal punto di vista del file andando verso un D7200, solo la funzionalità complessiva aumenterebbe e non è poca cosa, intendiamoci.
Solo che ritengo più "definitiva" la scelta del pieno formato, lavorabilità, gamma dinamica, possibilità di ritaglio ecc. e non ultimo il fatto che un 35 è un 35 senza considerare l'oggetto fotocamera, come ben descritto da altri sopra.
Senza dubbio D610 una ottima scelta, senza dimenticare la "vecchia" D700 che si trova a prezzi stracciati, carrarmato indistruttibile e pietra miliare nelle digireflex Nikon. Ha un file compreso il jpg che fa invidia a quelli di oggi pur avendo solo 12 mpx.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 19:56

Il "problema" della D700 è che gli anni sulle spalle li sente tutti. Come dettaglio (pochi megapixel) e resa ad alti iso è parecchio indietro alle D600 e seguenti.

La bassa definizione non fa vedere più di tanto la bassa definizione delle vecchie lenti, può essere accoppiata ad obiettivi usati economici.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 20:31

@Fafx, dipende molto cosa cerchi.
Io ho avuto una d3100 e poi sono passato a d7500, nel mentre ho avuto anche la d610.
Per come scatto preferisco la d7500 alla d610, poiché preferisco avere un autofocus più veloce e preciso anche in bassa luce, una raffica maggiore, lo schermo touch e tiltabile (per me di una comodità infinita), una reattività generale migliore e altre piccole cosucce.
Avere un file leggermente migliore per me non valeva la rinuncia a tutte le comodità elencate sopra.

Però dipende da cosa cerchiamo, come vedi io ho fatto la scelta opposta di Robermaga, un consiglio però mi viene da dartelo, se prenderai una FF allora metti in conto di prendere almeno il 24-85 o simili poiché utilizzarla col 18-105 non avrebbe senso.

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 20:36

Boh. Personalmente non ho trovato i 12 mpx un limite, neanche nel landscape.

maninthemaze.prodibi.com/a/jd7r70vqd204gqr/i/wyq2q01q2wjqxqz

Se l'OP non fa stampe grandi o crop esagerati, gli bastano e avanzano per qualsiasi cosa. Tenuta iso ok, va peggio di una aps-c recente; ma sicuramente meglio di quello che ha ora. Peraltro, dalle poche prove che feci quando ce l'avevo (vado raramente oltre iso 800 e tendo a non usare NR) il rumore della D700 si ripuliva in post molto meglio di quello della Fuji aps-c che avevo prima - anche li' il vantaggio del FF, seppur vecchio, era evidente.

La riparabilita' non e' un problema - se si guasta una D700, la si rivende a 100 euro su eBay come "parti di ricambio" e se ne compra un'altra spendendo sicuramente meno di quanto non si pagherebbe per far riparare una qualsiasi FF Nikon piu' recente.

Le ottiche - si', con 12 mpx va bene tutto e ci si puo' fare un corredo completo con due spicci. Hai detto niente! Inoltre, bassa risoluzione e peso importante fanno si' che la macchina perdoni molto in fase di scatto - col 50mm ci scattavo tranquillamente anche a 1/20, ben al di sotto dei tempi di sicurezza. Con l'aps-c da tasca che ho adesso, 28mm equivalente su 24 mpx, sotto 1/100 ne viene mossa una su tre, per dire.

Per me le uniche remore davvero da tenere in considerazione sono il peso (innegabile) e l'ergonomia - migliore per me rispetto alle D6xx, ma molto indietro rispetto alla D750.

Come dicevo all'inizio, anche se non la ho piu', sono abbastanza partigiano sulla D700 perche' a mio avviso se uno vuole passare a FF in Nikon spendendo davvero poco, e senza dover accettare compromessi in termini di reattivita' e performance, non c'e' altro. La D750 e' una bestia gia' diversa, a partire dal prezzo.


avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2021 ore 20:47

Non è perchè sono apsc sono uguali in tutto e per tutto.
La nikon d3200 ha i raw a 12bit compressi, in PP si vede la differernza.
le d7100 d7200 a 14bit senza perdita
l'AF è diverso come sensibilità , punti e anche l'esposimetro, più altre cose del corpo.
anche la d7200 ha un sensore diverso dalla d7100 (soffre meno il banding).
La d3200 ha il filtro AA se non erro, dalla d3300 l'hanno tolto, le d7100 e d7200 non lo hanno.
Le ottiche che hai vanno bene per apsc(18-105 e 35mm 1.8 Nikon se è la versione DX).
Dovresti pensare a prendere ottiche FF con relativi costi e pesi.
Io nel passaggio da dx a ff ho preso la d750, della d610 non mi piaceva l'AF.
la d600 la lascerei stare che è stata quella sostituita dalla d610 per problemi .
la d700 un carro armato ma dipende quanto la paghi e in che condizioni la trovi.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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