| inviato il 27 Ottobre 2021 ore 15:15
Una risposta a dir poco sibillina,carta canta. |
| inviato il 27 Ottobre 2021 ore 15:36
@Ultimo, non mi aspettavo certo di meglio.
Ho comprato un sogno, non lo userò tutti i giorni … |
| inviato il 09 Novembre 2021 ore 22:50
Rianimo questo forum per un'esperienza appena accaduta...forse mi sono portato sfiga da solo, ma 2 settimane fa, durante uno shooting fotografico ho avuto un problema con la mia lente Canon EF 28-70mm f/2.8 serie L del 1993, che come avevo già scritto, nel 2016 dovetti mandarla in riparazione al laboratorio di Perugia per formazione di muffe su due lenti e come scritto precedentemente, riparata senza problemi nonostante l'età.
Adesso il problema si è presentato su un altra coppia di lenti scollatesi e spostatesi dalla propria sede, portando ad una formazione di condensa, ma fortemente ancora non di muffe perché presa in tempo.
Sentenza del tecnico riparatore: sostituzione della coppia di lenti, sostituzione di guarnizioni, riallineamento asse A2 prima coppia lenti e taratura zoom, in più dato che sono a farci mettere le mani ho chiesto una revisione generale e pulizia interna lenti. Costo: 216,00€ comprensivi di spedizione di ritorno con garanzia 6 mesi.
Tanto per far chiarezza di quando e su che cosa avvolte possa essere valido spendere soldi su un obiettivo datato fuori produzione...se volevo lasciar perdere la riparazione e optare per un buon usato 24-70 f/2.8 minimo avrei dovuto sborsare 750/800€ con 1 anno di garanzia (solo 6 mesi in più).
Morale: le buone lenti, vale sempre la pena di buon usato anche se fuori produzione da 10 anni! |
| inviato il 02 Agosto 2022 ore 19:48
Rianimo il topic perché ancora sono indeciso sulla scelta... Mi sto avvicinando al budget ma i dubbi aumentano. Leggo pareri molto discordanti sui file della R6. Purtroppo non ho modo di confrontare/provare le macchine (come già spiegato), altrimenti l'avrei senz'altro fatto, senza rompere le scatole a nessuno di voi! Ho guardato tantissimi video sul web, eppure non mi riesco a svegliare da questo incubo 
I dubbi esistenziali sono (non in ordine di importanza ovviamente) :
1) Differenza di mpx - Perché parliamoci chiaro, spesso e per sfortuna, il crop ci sta. E tagliare su 20mp,non riesco a rendermi conto di cosa possa venirne fuori.
2) Mirino Elettronico - ahimè non mi fa impazzire, spesso ho gli occhiali da vista, e odio star troppo davanti a schermi; come dicono in molti poi, la bellezza/naturalezza del mirino ottico non ha eguali.
3) Eye-Tracking- Questo è un punto a favore della R6, ed è una cosa davvero utile per evitare di cestinare a fine giornata gran parte delle foto... Però anche qui, leggo pareri molto diversi nonché di comportamenti "ballerini" in situazioni di forte contrasto.
Certo, nulla impedisce di scattare senza, ma se c'è... 
4) Materiale- Vedo incertezza sui materiali. Chi dice che è plasticosa, chi dice che è alla pari delle reflex.
Chi dice che sotto la pioggerella tiene bene, chi dice che è una catastrofe tanto da averla venduta. Ovvio che ognuno trae conclusioni diverse.
5) Reparto Video - Vorrei iniziare anche a produrre qualche filmato, qualcosa che tenga risoluzione per YT o che comunque mi porti soddisfazione rivedendolo al pc.
Ovviamente la R qui sarà superiore, ma questo crop sulla 5D, è davvero così pietoso? Oppure si riesce ad apprezzare lo stesso?
Siete stati già in tantissimi dall'inizio a rispondermi e vi ringrazio dal primo all'ultimo per il prezioso aiuto.
Ma mi piacerebbe venirne fuori con qualche parere in più. Magari da chi la macchina la usa per il mio stesso genere, e magari ancora da chi ha usato anche la 5DIV prima di fare il passaggio ad R6. Perché parlando su altri canali, e con altre persone, l'unico pregio che ne è venuto fuori anche se con qualche "MA" è stato solo ed esclusivamente l'eye tracking ed il reparto video.
Grazie nuovamente, e mi scuso anticipatamente per la confusione costante! Spero possiate capirmi, anche solo in parte
EDIT : Non valuto R5 per questione di budget, sebbene vorrei, le mie tasche non mi possono accompagnare fin lì. |
| inviato il 02 Agosto 2022 ore 22:32
Kevin sei giovane, non farti tutte queste paturnie, in fondo si tratta di una macchina fotografica, ti ci devi divertire e basta 
Mio padre mi diceva sempre che se uno deve proprio ubriacarsi deve farlo con vino buono e oggi, in campo fotografico, il "vino buono" è la R6, l'altra ha fatto il suo tempo.
Un caro saluto. |
| inviato il 02 Agosto 2022 ore 22:45
Vero.
Però le fotografie le fa lo stesso  |
| inviato il 02 Agosto 2022 ore 22:54
Pure io ero indeciso tra 5Dmk4 e R6, alla fine lo scorso anno ho preso R6 e non sono pentito affatto! |
| inviato il 03 Agosto 2022 ore 0:00
“
Rianimo il topic perché ancora sono indeciso sulla scelta... Mi sto avvicinando al budget ma i dubbi aumentano. Leggo pareri molto discordanti sui file della R6. Purtroppo non ho modo di confrontare/provare le macchine (come già spiegato), altrimenti l'avrei senz'altro fatto, senza rompere le scatole a nessuno di voi!
I dubbi esistenziali sono (non in ordine di importanza ovviamente) :
1) Differenza di mpx - Perché parliamoci chiaro, spesso e per sfortuna, il crop ci sta. E tagliare su 20mp,non riesco a rendermi conto di cosa possa venirne fuori.
2) Mirino Elettronico - ahimè non mi fa impazzire, spesso ho gli occhiali da vista, e odio star troppo davanti a schermi; come dicono in molti poi, la bellezza/naturalezza del mirino ottico non ha eguali.
3) Eye-Tracking- Questo è un punto a favore della R6, ed è una cosa davvero utile per evitare di cestinare a fine giornata gran parte delle foto... Però anche qui, leggo pareri molto diversi nonché di comportamenti "ballerini" in situazioni di forte contrasto.
Certo, nulla impedisce di scattare senza, ma se c'è... ConfusoConfuso
4) Materiale- Vedo incertezza sui materiali. Chi dice che è plasticosa, chi dice che è alla pari delle reflex.
Chi dice che sotto la pioggerella tiene bene, chi dice che è una catastrofe tanto da averla venduta. Ovvio che ognuno trae conclusioni diverse.
5) Reparto Video - Vorrei iniziare anche a produrre qualche filmato, qualcosa che tenga risoluzione per YT o che comunque mi porti soddisfazione rivedendolo al pc.
Ovviamente la R qui sarà superiore, ma questo crop sulla 5D, è davvero così pietoso? Oppure si riesce ad apprezzare lo stesso?
Siete stati già in tantissimi dall'inizio a rispondermi e vi ringrazio dal primo all'ultimo per il prezioso aiuto.
Ma mi piacerebbe venirne fuori con qualche parere in più. Magari da chi la macchina la usa per il mio stesso genere, e magari ancora da chi ha usato anche la 5DIV prima di fare il passaggio ad R6. Perché parlando su altri canali, e con altre persone, l'unico pregio che ne è venuto fuori anche se con qualche "MA" è stato solo ed esclusivamente l'eye tracking ed il reparto video.
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Suggerisco di noleggiare le fotocamere per una giornata e di provarle, così da valutare di persona.
In merito al numero di pixel, chiaramente 20 sono meno di 30, per cui qualcosa si perde.
Per quanto concerne il mirino, vi è poco da fare: l'evf della r6 (ma anche quello della r5 o della r3) è totalmente diverso da un mirino ottico. Sulla r3 hanno implementato una funzione denominata "simulazione mirino ottico", ma è puro marketing: non si arriva assolutamente alla gamma dinamica di un mirino ottico, e si tratta semplicemente di una correzione di gamma diversa del segnale video che arriva al mirino.
In termini di autofocus, la 5d mark IV ha una funzione di riconoscimento volti abbastanza rudimentale, tramite l'af ttl-sir e il sistema di esposizione, ma si può sempre lavorare con il punto af singolo ed eventualmente la modalità spot. In live view è presente il dual pixel cmos, ma è molto meno avanzato di quello della r6.
Quanto al riconoscimento occhi e volti della r6, come tutti gli automatismi ha dei limiti: è bene ricordare che si sta scaricando sulla fotocamera il compito di decidere cosa mettere a fuoco, per cui la cosa comporta dei rischi. Se, ad esempio, la macchina incontra delle difficoltà nel rilevare gli occhi o i volti, potrebbe mettere a fuoco altre aree della scena.
cam.start.canon/it/C004/manual/html/UG-04_AF-Drive_0050.html
"Il rilevamento del volto non funziona se il viso è molto piccolo o grande all'interno della foto, se è troppo luminoso o troppo scuro oppure se è parzialmente nascosto."
Per la cronaca, anche con la 5d mark IV accade quanto descritto nella nota, in live view, con il riconoscimento volti attivo. Se i volti sono scuri (es. soggetto fortemente sottoesposto da illuminare con uno o più flash), la macchina non solo non riesce a rilevarli, ma addirittura a volte mette a fuoco lo sfondo, problema che con l'af ttl-sir con il punto af singolo (magari in spot af) non si verifica.
In merito alla modalità video, la 5d mark IV è una fotocamera del 2016, e con molta probabilità il crop in 4k è dovuto alla scarsa velocità di lettura del sensore (cosa che aumenta la criticità dei problemi di rolling shutter) e alla modesta potenza di calcolo dei processori.
I filmati non sono assolutamente inutilizzabili, comunque, in 4k: innanzitutto è da premettere che il video di qualsiasi fotocamera con sensore full-frame, in 4k, è croppato. La cosa è dovuta al fatto che il sensore ha rapporto d'aspetto 3:2, mentre il video in 4k no, per cui in genere si ha un crop verticale. La 5d mark IV effettua anche un crop orizzontale, e l'inquadratura è leggermente più stretta di quella di una fotocamera con sensore aps-c (tenendo sempre conto che il rapporto d'aspetto non è 3:2).
Se utilizzi delle schede sd uhs-i top di gamma, la macchina riesce a registrare i filmati in 4k fino a 30fps anche su queste ultime, che costano molto meno delle compact flash (sempre più ardue da reperire).
Comunque, limitarsi a chiedere le opinioni altrui è utile fino a un certo punto: a mio avviso non risolverai nulla fino a che non avrai in mano le macchine. |
| inviato il 03 Agosto 2022 ore 0:20
Di nuovo grazie a tutti per gli interventi.
Hbd sempre esaustivo, adoro i tuoi interventi!
La 5D l'ho provata qualche settimana fa da un amico, ma è stata una prova "tanto per", non ho potuto far grandi cose. L'unica come hai detto te sarebbe l'opzione del noleggio... Ma resta il problema che qui nella mia zona, praticamente non esiste. Dovrei muovermi verso la capitale probabilmente, e chissà a che prezzo  certo, sicuramente meglio spendere sul noleggio qualcosa che migliaia di euro su una cosa che non porterebbe soddisfazioni.
Diciamo che sono abbastanza indirizzato di mio, sulla 5d, anche perché a 27 anni, mi sembra un buon punto di arrivo. Per quanto riguarda i video, informazioni interessanti, sono totalmente ignorante in materia! Quindi mi hai già aperto un pochino di più la mente e ti ringrazio. |
| inviato il 03 Agosto 2022 ore 10:08
Dal mio punto di vista (avute entrambe) la R6 e' nettamente superiore, e ti consiglio davvero di prenderti un giorno di ferie per andare in un negozio a provarle entrambe, ti costa sicuramente meno che fare un errore.
Oltre a questo, e' praticamente ufficiale che non usciranno piu' ottiche e corpi EF... in pratica ad ogni nuova uscita ti troveresti castrato a priori.
Io quando passai a R6 avevo solo EF adattate, poi qualcosa RF l'ho preso: prima il 24-105, poi il 16 pancake... ora pure l'800!
Tutte ottiche economiche ed impensabili su reflex...
Ah, poi su mirrorless puoi metterci anche qualsiasi vintage... con focus peaking e zoom a mirino  (va beh, potrebbe non interessarti).
|
| inviato il 03 Agosto 2022 ore 12:20
@Paolo mi fai morire |
| inviato il 03 Agosto 2022 ore 13:29
@kevin vai di r6 senza pensarci. Io che utilizzavo 6d mark2 (che ho ancora) sono passato alla Canon Eos R ed è tutto un altro mondo. Con la r6 che ha una tecnologia migliore e più avanzata rispetto alla R, ti lascio immaginare. Sulla questione crop, onestamente? devi fare grandi stampe? cartelloni pubblicitari? anche in quel caso 30 mpx possono non bastare. In più sto vedendo tanti fotografi professionisti che la usano. Lato video? 4K 60 fps. E' lo standard qualitativo del momento, rispetto alla 5d mark4 che fa 30fps. Che poi sul lato video 20 mpx bastano e avanzano |
| inviato il 03 Agosto 2022 ore 13:46
“ in effetti il sistema degli obiettivi EF è il più lacunoso al mondo „
Non ho detto questo
“ 14-35/4 - 15-35/2,8 - 24-70/2,8 - 70-200/2,8 - 70-200/4 „
Mah vedi te dove lo trovi un 14-35 così piccolo, leggero, valido e is… il 15-35/2.8 is, 70-200 così piccoli e compatti!
Il 28-70 è un 2.5x che va da wide a tele… un po' diverso da un 24-35 che è 1.5x da wide a wide.
Poi ti cito anche 16 e 800/11, ma va beh.
E io che alimento pure la tua polemica…………
Comunque chi vuole capire il concetto lo capisce: con una reflex le nuove uscite non possono che essere ignorate! Che per alcuni può anche non essere un problema, per altri magari sì e secondo me è bene che un potenziale acquirente ne sia informato ;) |
| inviato il 03 Agosto 2022 ore 14:42
“
Diciamo che sono abbastanza indirizzato di mio, sulla 5d, anche perché a 27 anni, mi sembra un buon punto di arrivo.
„
Diciamo che è semplicemente uno strumento fotografico, per cui si tratta di scegliere quello più indicato per le proprie esigenze.
La 5d mark IV è oggettivamente superiore alla r6 per alcuni aspetti, mentre in altri casi la situazione si ribalta: sono macchine completamente diverse, sia per segmentazione che per tipologia.
L'importante è fare una scelta consapevole, così da non avere sorprese - in negativo - dopo aver speso migliaia di euro. In tal senso è auspicabile una prova estensiva (non in un negozio, quindi, dove si potrebbe valutare ben poco), possibilmente nelle condizioni d'uso tipiche.
Alla fine è tutta elettronica di consumo, destinata a svalutarsi e a divenire tecnologicamente obsoleta (per il costruttore, beninteso, che si sostenta vendendo le fotocamere, e deve rinnovare periodicamente la gamma): a questo non si scampa, che la fotocamera sia in commercio da 10 anni o da 5 minuti. Pertanto, visto che non si tratta di un investimento, ma di una mera spesa, conviene a mio avviso fare una scelta oculata dal punto di vista operativo, senza farsi traviare da elementi commerciali di scarsa rilevanza (come quante e quali fotocamere verranno lanciate in futuro, visto che questo non ha alcuna correlazione con le prestazioni del prodotto che si sta acquistando). |
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