| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 10:03
“ Ma infatti, quello che dicevo appena sopra è proprio quello. L'assistenza in generale sta scadendo ed episodi incresciosi ci sono con ogni marchio. „
Verissimo,per questo non capisco il senso di un thread come questo,alimentato da Pentaxiani e da qualche flamer,che pone l'accento su casi triti e ritriti,numericamente insignificanti…in compenso,quando uno legge in prima pagina su juza i nuovi messaggi, trova in bella vista “ problematiche pentax”..continuiamo così,a farci male da soli… |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 10:13
@Mirko Fambrini
Io qui scrivo quello che ritengo giusto, non mi sembra di aver contravvenuto ad alcuna regola del forum, se non le piace ciò che scrivo non ci posso fare nulla.
Probabilmente lei possiede una K70 che non ha mai manifestato il difetto, e di questo ne sono contento, visto che so, per averlo provato sulla mia pelle, quanto possa essere fastidioso.
Per il resto lei si pone assai male nella discussione, che da parte mia non è mai stata polemica.
Suppongo che lei abbia fatto di persona una seria indagine statistica sulla difettosità da solenoide dei vari modelli Pentax, di cui sicuramente mi fornirà il link.
Io più che rilevare le testimonianze su siti e forum in giro per il mondo non posso fare. E' chiaro che ciò che scrivono le varie persone in proposito non ha valore assoluto di prova, ma questo vale anche per le sue affermazioni, a meno che non mi dimostri di possedere il verbo divino.
La invito a lasciarmi in pace, in caso contrario mi vedrò costretto a segnalare il suo comportamento. Mi scuso con gli altri per questo OT, che reputo comunque necessario, perché se vengo tirato in ballo pubblicamente, rispondo pubblicamente.
buonanotte, si è fatto ancora più tardi, anche se è mattina.
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| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 10:37
“ Io qui scrivo quello che ritengo giusto, „
Nei forum si svolge un contraddittorio nel quale oltre a scrivere si legge anche quello che scrivono gli altri, (lo so è difficile da capire) e quanto viene chiesto di argomentare o fonti dirette si risponde.
Quando scrivi "Probabilmente lei possiede una K70 che non ha mai manifestato il difetto, e di questo ne sono contento, visto che so, per averlo provato sulla mia pelle, quanto possa essere fastidioso." appare evidente che non hai nemmeno letto quello che ho scritto nei post precedenti, dal momento che ho già menzionato di aver avuto il problema alla mia k30 e quindi di averlo provato direttamente, e di avere una k70.
DA ciò si desume che o non leggi quelli che scrivono gli altri, ed è per me grave nello svolgimento di un dialogo, o non capisci quello che viene scritto, oppure fai finta di non capire e questo sarebbe ancora più grave.
Dal momento che ti ho chiesto espressamente più volte di indicare se tu abbia conoscenza diretta di casi nei quali la k70 ha riportato in Italia problemi al solenoide e non hai mai saputo indicarli, limitandoti a meri sentiti dire, sembra, etc... al momento quello scrivi sono delle semplici illazioni.
Ti ho già spiegato (sempre che tu possa leggere e comprendere) che perseverare nelle illazioni è creare un danno all'utenza, poichè alcuni idi.oti continuano a scrivere cose di cui non sanno, solo perchè è stato sentito dire, e forniscono pertanto false informazioni.
Dal momento che invece io cerco sempre prima di fare scelte o dare indicazioni, di accertarmi (per quanto possibile con tutte le tare delle fonti) delle cose di cui parlo, ho sempre interesse a questa questione perchè quando mi verrà indicato un caso concreto potrò a mio volta, ed attendibilmente, portarlo alla conoscenza di chi possa interessare affinchè faccia le proprie valutazioni.
Se non riesci a comprendere che le tue illazioni (che allo stato considero tali poichè non hanno alcun riscontro diretto), frutto di illazioni altrui, sono dannose è un problema tuo e continuerò sempre a rilevarlo.
“ La invito a lasciarmi in pace, in caso contrario mi vedrò costretto a segnalare il suo comportamento. „
Non ho alcun problema.
Ti informo che sino a quando perseveri a scrivere mere illazioni su questa vicenda della k70, e non apporti alcun aiuto ulteriore e concreto, perseverando a scrivere sino alla k70 senza poter indicare fonti dirette, continuerò a specificare e precisare che non hai riscontri diretti ma solo sentito dire.
Se viceversa porterai casi concreti e non sentiti dire, sarò ben felice di aver elementi in più da poter valutare ed avrai fatto qualcosa di utile per gli altri.
Nessuno ha negato l'esistenza del problema all'interno del marchio, si sta solo provando a circoscrivere il perimetro con maggior precisione.
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| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 11:09
“ Evidentemente , all'utente Fileo risulta qualche caso riguardante la K70 , magari erroneamente , non da lui , attribuito al famigerato solenoide : non è sempre facile risalire a fatti o discussioni del passato e poterle quindi identificare e riportare con certezza ; con tutto il rispetto , non mi pare il caso di creare un casus belli per una minuzia simile : a nostra conoscenza , l'inconveniente attualmente non riguarda l'odierna produzione della K70 : meglio così . „
Ho letto in ritardo questo.
Io non sono convinto che sia una minuzia.
Anzi ritengo che sia molto grave.
In primo luogo per l'utenza, oltre che per la credibilità del marchio.
In particolare per l'utenza perchè ho assistito molte volte in topic nei quali viene riportata l'associazione k70 problema solenoide per sentito dire, e spesso le scelte sono state rivolte verso altre camere dello stesso marchio o anche di altri brand, solo perchè il timore in colui che chiede è ovvio che sia ingenerato.
Che possa essere comparso con certezza e/o possa comparire nel tempo è una cosa.
Che sia comparso concretamente è altro, e ripeto se ad oggi non si trova mai nessuno che scriva che la mia k70 fa foto scure, è stata riparata in assistenza con sostituzione del solenoide, ho seguito il tutorial, ho comprato adattatore per stilo ed ho risolto (ergo il problema era del solenoide e non altro) mi pare un po singolare che si persista nell'evidenziare un problema che può, ( e sottolineo può) anche non esistere a distanza di quasi cinque anni dall'uscita della camera.
Perchè?
Non sapere con precisione lo do per scontato, la superficialità dilaga ormai in ogni settore, me è l'atteggiamento di persistenza nonostante non si sappia, e sia stato più volte rilevato, che trovo scorretto. |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 11:22
Roberto , il senso di un thread come questo è quello di un sereno confronto tra utenti del marchio sulle problematiche ricorrenti e SOPRATTUTTO , sul comportamento dell'importatore a livello di assistenza e non certamente per pulsioni masochistiche né tantomeno per "farci del male da soli" : liberissimo tu vederla così ma forse non ne hai colto la motivazione .
D'altro canto , la disamina/denuncia dei malanni che affliggono TUTTI i brand e relativa assistenza (in passato abbiamo avuto "vittime" illustri !) è cosa di tutti i giorni e direi normale in un Forum , non vedo quindi perché per Pentax debba essere tabù !
D'altro canto , tu stesso sottolinei trattarsi di problemi già noti e , ti cito , : numericamente insignificanti e quindi ? Se poi aggiungiamo il giudizio attribuito da un utente a fotoriparatori che rimarcano la buona qualità dei prodotti Pentax , mi pare ne esca un quadro tutto sommato confortante e non con connotazioni negative quali tu vedi .
Se poi un eventuale lettore si ferma al titolo del thread e da questo si lascia scoraggiare o fuorviare ... beh , non posso che dispiacermi per lui ! |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 12:15
Mirko , comprendo il tuo punto di vista , così come quello di Fileo , comprendo meno l'accendersi dei toni discutendo delle piu' o meno probabili manchevolezze di quello che è , in ultima analisi , un qualsiasi manufatto ; i rispettivi punti di vista sono chiariti , torniamo ai toni sereni e pacati che hanno contraddistinto la discussione sin'ora : tra appassionati fotoamatori e per giunta utilizzatori dello stesso brand mi sembrerebbe il modo migliore di procedere   |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 13:09
A volte le attrezzature fotografiche si rompono anche perché non vengono usate correttamente.
Ad esempio ho visto fotografi ruotare la ghiera superiore (qui evidenzia con il 2) sfregandola con il pollice anziché afferrarla con due dita dall'alto.
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| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 13:17
“ Ad esempio ho visto fotografi ruotare la ghiera superiore (qui evidenzia con il 2) sfregandola con il pollice anziché afferrarla con due dita dall'alto. „
Purtroppo lo faccio anche io... sgrat sgrat...
Quella combinazione di ghiere non so se l'abbiano anche altri marchi ma è una delle cose che non puoi spiegare compiutamente e riuscire a far capire quanto sia comoda a chi non l'ha mai usata prima come me.
Voto 10 |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 13:25
Io quella ghiera la uso molto spesso per regolare gli ISO però la ghiera la giro afferrandola dall'alto con pollice e indice. |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 13:35
Sempre girata col pollice, zero problemi, mi faccio gli scongiuri pure io…
Queste macchine sono oggetti che vanno ovviamente trattati bene, ma non penso così delicati. Ogni tanto per fare l'asino, pulivo la K-3 sotto alla fontana, anche lì, zero problemi. |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 13:49
Mia opinione personalissima : premesso che anch'io utilizzo pollice e indice per azionare la ghiera in questione , credo che se Pentax avesse previsto l'utilizzo del solo pollice per ruotarla , l'avrebbe fatta "sporgere" posteriormente un minimo dallo chassis , in modo da agevolare l'operazione ... poi , come sempre , ognuno farà come riterrà opportuno . |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 14:01
“ credo che se Pentax avesse previsto l'utilizzo del solo pollice per ruotarla , l'avrebbe fatta "sporgere" posteriormente un minimo dallo chassis , in modo da agevolare l'operazione ... „
Ne sono convinto anch'io, infatti le ghiere che si possono azionare soltanto con il pollice sono quelle che hanno il perno sia in basso che in alto. Viceversa la ghiera in questione è ancorata soltanto in basso quindi, secondo me girarla sfregandola con il pollice non è proprio il massimo. A questo aggiungerei che si tratta anche di una ghiera che oppone pure una certa resistenza alla rotazione
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| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 14:02
La ghiera è pressoche identica anche su Sony ed è comoda da azionare con il pollice. Comunque come esperienza personale, con 4 Pentax e 5 Sony, zero problemi. Idem su Fuji, ma ce l'ho da troppo poco tempo...
Ma direi che qua andiamo veramente sulle particolarità, come il pulsante di sblocco ottiche che “vola” via. A me è capitato, una puntina di attak, problema risolto definitivamente. |
| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 17:40
“ Nei forum si svolge un contraddittorio nel quale oltre a scrivere si legge anche quello che scrivono gli altri, (lo so è difficile da capire) e quanto viene chiesto di argomentare o fonti dirette si risponde.
Quando scrivi "Probabilmente lei possiede una K70 che non ha mai manifestato il difetto, e di questo ne sono contento, visto che so, per averlo provato sulla mia pelle, quanto possa essere fastidioso." appare evidente che non hai nemmeno letto quello che ho scritto nei post precedenti, dal momento che ho già menzionato di aver avuto il problema alla mia k30 e quindi di averlo provato direttamente, e di avere una k70.
DA ciò si desume che o non leggi quelli che scrivono gli altri, ed è per me grave nello svolgimento di un dialogo, o non capisci quello che viene scritto, oppure fai finta di non capire e questo sarebbe ancora più grave.
Dal momento che ti ho chiesto espressamente più volte di indicare se tu abbia conoscenza diretta di casi nei quali la k70 ha riportato in Italia problemi al solenoide e non hai mai saputo indicarli, limitandoti a meri sentiti dire, sembra, etc... al momento quello scrivi sono delle semplici illazioni.
Ti ho già spiegato (sempre che tu possa leggere e comprendere) che perseverare nelle illazioni è creare un danno all'utenza, poichè alcuni idi.oti continuano a scrivere cose di cui non sanno, solo perchè è stato sentito dire, e forniscono pertanto false informazioni.
Dal momento che invece io cerco sempre prima di fare scelte o dare indicazioni, di accertarmi (per quanto possibile con tutte le tare delle fonti) delle cose di cui parlo, ho sempre interesse a questa questione perchè quando mi verrà indicato un caso concreto potrò a mio volta, ed attendibilmente, portarlo alla conoscenza di chi possa interessare affinchè faccia le proprie valutazioni.
Se non riesci a comprendere che le tue illazioni (che allo stato considero tali poichè non hanno alcun riscontro diretto), frutto di illazioni altrui, sono dannose è un problema tuo e continuerò sempre a rilevarlo. „
“ Non ho alcun problema.
Ti informo che sino a quando perseveri a scrivere mere illazioni su questa vicenda della k70, e non apporti alcun aiuto ulteriore e concreto, perseverando a scrivere sino alla k70 senza poter indicare fonti dirette, continuerò a specificare e precisare che non hai riscontri diretti ma solo sentito dire. „
@mirko fambrini
Il suo tono mi piace sempre di meno, gli accenni neanche tanto velati alle mie capacità di comprensione, i continui riferimenti ad id.ioti, lasciano intendere che lei non ha la minima intenzione di smettere di polemizzare e che, senza volerlo dichiarare per non incorrere in sanzioni, mi consideri appunto un id.iota.
E' evidente che quanto scritto in rete a riguardo del solenoide difettoso, non possa avere valore di prova, ma comunque, tutto il materiale presente un peso lo ha.
Aggiungo un link in cui si parla proprio del problema riferito alla K70
www.edretrotech.com/2020/07/pentax-k70-dslr-k50k30-dark-photos-fix.htm
In ogni caso, la presenza o meno del difetto sui vari modelli, inclusa la K70, potrebbe essere indicata con certezza, quantificando il numero di casi rilevato, solo da Pentax, ma non credo abbiano voglia di parlarne 
Poiché sono da poco in pensione, ho tutto il tempo per rispondere a chi non capisce, o fa finta di non capire, come lei.
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| inviato il 15 Ottobre 2021 ore 17:50
Se Pentax ha realizzato la ghiera leggermente sporgente sul retro o comunque afferrabile sfregandola con il pollice, credo ne abbiano previsto l'uso, non è stata mica progettata da Paperoga.
Comunque le Pentax, ma anche altre macchine, non mi sembrano così delicate, da essere maneggiate con i guanti.
Il caso di Sony, parlo almeno della A7II che possiedo, è diverso, perché la ghiera di sovra e sotto esposizione, sporge oltre il corpo macchina in maniera considerevole, e quindi tutto lascia supporre che sia stato previsto proprio l'uso del pollice, anzi è veramente "troppo" a portata di dito, tant'è che spesso capita di azionarla per errore, visto che non c'è un blocco sulla posizione centrale. |
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