| inviato il 26 Marzo 2013 ore 10:21
Ciao a tutti, ho deciso di comprare (anche se non troppo a breve) un obiettivo grandangolare. Voglio prendere del tempo per scegliere bene. Gli usi principali sarebbero paesaggi naturali e (soprattutto) cielo stellato. Ho visto che molti usano il Samyang 14mm 2.8, ma ho notato che, come molte altre lenti di queste focali, i bordi sono sempre molto sfocati e la cosa è evidente soprattutto nelle immagini di cieli stellati, dove al centro le stelle sono puntini, mentre ai bordi striscette. Esistono obiettivi migliori di questo per lo stesso range di prezzo (arriverei fino a 600 euro) o bisogna per forza sborsare cifre enormi per avere tutto a fuoco? Ovviamente è scontato che una caratteristica fondamentale è l'apertura del diaframma. |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 11:22
ciao! beh se vuoi un signor grandangolo x le notturne non posso fare altro che consigliarti il tokina 11-16 f2.8 che è un carro armato e con una qualità ottica veramente al top! unica pecca il flare.. di giorno è difficile domarlo... però di notte questo obiettivo da il meglio di se... in più ho notato che quando si devono fotografare le stelle.. utilizzandolo in manuale , la ghiera del fuoco a fondoscala è perfettamente all'infinito,facilitando notevolmente in fase di messa a fuoco al buio!
se vuoi altri chiarimenti sono qui a disposizione!
Saluti,Matteo.
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| inviato il 26 Marzo 2013 ore 11:51
Ti ringrazio per il tuo consiglio, adesso mi cerco qualche recensione e mi informo un po', voglio raccogliere più informazioni possibili. Comunque io ho una 550d che è crop sensor: questo significa che il problema dei bordi è meno accentuato? Il campo preso dal sensore è soprattutto quello centrale della lente? Si può dire che il Tokina abbia più qualità del Samyang che è una lente fissa? Mi interessa molto la qualità (nitidezza, colore, ecc.)
Mi sono dimenticato di dire un'altra cosa però: per me AF e Stabilizzazione non sono affatto importanti, dato che per il cielo e i paesaggi lo userei prevalentemente su cavalletto! Inoltre non voglio obiettivi che deformino il paesaggio per la troppa curvatura della lente (quindi preferirei gli aspherical) |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 12:07
il tokina è una lente solo x apsc perciò la lente la usa tutta... io nn ho nessun problema ai bordi, cmq non mi farei tutti quei problemi , qualunque dei 2 scegli cadi in piedi... il samyang sicuramente ha una distorsione più importante, ma se fotografi il cielo o un paesaggio non dovrebbe darti problemi... ci sono cmq i profili di correzione lente che risolvono quasi totalmente il problema.. poi al tokina puoi montarci filtri e al samyang no... boh vedi tu cosa preferisci... io con il tokina mi trovo molto bene e anche a 2.8 è molto nitido su tutto il fotogramma..
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| inviato il 26 Marzo 2013 ore 12:22
Ti faccio capire a cosa mi riferisco: www.juzaphoto.com/galleria.php?t=363855&l=it
Guarda piano piano cosa succede (alle stelle) verso i bordi (questo è il samyang)... Questa non è una cosa corregibile... |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 13:39
Beh ma quella parte del fotogramma tu nn l'avrai avendo un apsc... Cmq se vuoi vai nelle mie ultime foto e vedrai che nell'unica foto che ho con le stelle quest'ultime sono puntiformi.. Quello che mi hai fatto vedere tu a me nn è mai successo... |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 14:07
Ciao vesperwind, io quoto Matteo!! Anche io (che possiedo una aps-c) ho pensato al samyang 14 f/2.8, soprattutto per la nitidezza già da f/2.8 e anche per i colori saturi che lo caratterizzano! La distorsione secondo me sarebbe il problema minore; come ti ha detto Matteo esistono profili lente che ti correggono la distorsione! La cosa che a me ha lasciato perplesso (a parte l'impossibilità di montare i filtri, che per me è importante) è il fatto che su questo tipo di formato è veramente un obiettivo sacrificato: diventerebbe un 21mm equivalente con un angolo di circa 90 gradi... Il tokina invece diventa un 17-25 circa (cosa che non sottovaluterei per niente)... Dato che il tuo scopo è quello di fotografare le stelle avendo un grandangolo più spinto avresti il grande vantaggio di allungare anche fino a 30sec l'esposizione: questo ti permetterebbe di abbassare un pochino gli iso (cosa che su 550D non guasterebbe)!!! Il problema delle "strisce" secondo sarebbe risolvibile semplicemente facendo il processo inverso a quello che prima ti ho descritto: aumentare un po' gli iso e dare un tempo di esposizione più corto, 15-20sec. Il rumore sarebbe così correggibile con un semplice filtro di riduzione del disturbo di PS!!
Spero di essere stato chiaro!!
Saluti, Francesco |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 14:43
Guarda.. Io a 1600 iso con una 600d nelle notturne alle stelle necessità di fare un denoise nn ne ho... Perciò nemmeno mi porrei il problema iso... Più su dei 1600 però comincia a vedersi... |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 14:50
Ok, fin'ora ho da pensare a tokina e samyang e soppesare i loro vantaggi/svantaggi. Volevo sapere se c'è ancora dell'altro o qualcuno ha avuto esperienza anche di altri perché più dati ho, piu sono felice. @Franci: sei sicuro che le strisce laterali siano dovute al tempo di esposizione e non alla distorsione/sfocatura della lente ai bordi (del resto se le ha laterali per l'esposizione, dovrebbe averle anche al centro)?
Aggiornamento: www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=7
non so se ci si possa fidare al 100% ma sembra che a livello di qualità d'immagine il Samyang batta il Tokina (soprattutto mano a mano che si chiude il diaframma tenendoli entrambi a 14mm) |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 15:52
Il problema delle stelle ai bordi che vedi sul samyang è dovuto alla prospettiva ultragrandangolare che tende a deformare i bordi. Qualsiasi ultra-wide prenderai avrai sempre questo problema, più o meno accentuato a seconda di quanto sia grandangolare. |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 17:41
io sto aspettando un tokina 17mm 3.5 .... appena arriva ti dico! |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 17:56
Secondo me le strisce laterali in questione sono frutto sia della distorsione che del tempo di esposizione... Certamente per ovviare in parte a questo problema consiglio di utilizzare un tempo più corto. Le stelle sono puntiformi anche ai lati, ma in queste zone del fotogramma a causa della distorsione credo che lascino prima la "scia" rispetto alle stelle al centro del fotogramma! Forse ho sparato un'eresia, ma comunque potrebbe essere una spiegazione!
Saluti, Francesco. |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 18:30
vesperwind il link che hai messo prova i 2 obiettivi su due formati diversi... uno è apsc e l'altro è ff... i risultati a pari focale non possono essere fatti... il tokina arriva minimo a 17mm ... poi cmq a mio avviso quei test lasciano a desiderare ... sul campo delle differenze microscopiche nn le noteresti... |
| inviato il 26 Marzo 2013 ore 19:54
Si hai ragione... ci ho pensato dopo averlo postato |
| inviato il 06 Luglio 2013 ore 17:44
Anche se con molto ritardo mi permetto di fare una considerazione personale. Secondo me una lente deve avere la necessità di essere compatibile per entrambi i formati, cioè aps-c e FF, le mie scelte sono ricadute solo su quelle che possono essere montate su aps-c e FF. Una lente eccellente, peccato che sia uscita di produzione, è il Canon EF 17-35 f/2.8 L USM che fa le scarpe alle sue sorelle 16-35 L USM I e 16-35 L USM II. La vecchia versione aveva una distorsione minima, colori bellissimi, una forte resistenza ai flares e assenza di aberrazione cromatica. Purtroppo visto che è uscita dal mercato 12 anni fa, è molto difficile trovarla usata, e anche se si trovasse in buono stato, il suo prezzo tiene il mercato. Io ne sto cercando una, sempre se è in buono stato e magari revisionata da Canon, da accoppiare al corpo macchina 5DMk3 che ho in mente di comprare per sostituire la mia gloriosa 450D. Ciò che ho scritto è solo una valutazione personale perche è un controsenso acquistare una lente più moderna se inferiore a quella vecchia ... ma ciascuno fa quello che vuole giustamente. Un saluto a tutti |
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