| inviato il 01 Ottobre 2021 ore 15:41
Ciao
Ad oggi ho i classiconi xf 18 - 55, 55 - 200 e 35 f1,4 (oltre ad un xc 15 45 da battaglia per girare ultraleggero) su una xt 30 (la mia) e su xe 3 (di mia moglie). Alla prossima occasione vorrei aggiungere un'ottica valida nel grandangolo, penso ad un 23 f1,4 o, perchè no...un 16 f 1,4. Rimmarrei su f 1,4 perchè siamo entrambi estasiati dal 35 f1,4 per le sue caratteristiche di colore, contrasto ecc. che tutti noi o quasi conosciamo. Quel tipo di resa è ciò che ci davvero piace... di più della definizione, di più di un af veloce. Quindi tra vecchio e il nuovo 23 non ho molta spinta ad orientarmi sul nuovo, anzi, onestamente cerco una buona offerta sull'usato. Inoltre usandolo prevalentemente per paesaggio e ritratti ambientati, non è indispensabile un af veloce. Supponendo che il 23 f1.4 sia paragonabile come resa al 35 f 1,4 (ma non l'ho mai provato, correggetemi se mi sbaglio!) sarei orientato su quello. Oppure sul 16, col quale forse perderei un po' di versatilità ma sarebbe una focale un po' più dal 35 che già possiedo. Ammetto però che tendo a portarmi un solo obiettivo, o due al max, a uscita, a seconda di dove devo andare e cosa immagino di trovarmi a fotografare, difficilmente mi metto a cambiare ottica prima di uno scatto. Inoltre sono anche tentato dallo zoom 10 - 24 per avere maggiore variabilità sul grandangolo. C'è qualcuno che per esperienza può dirmi se col 10 - 24 ci perdo tanto in quella qualità di immagine che invece mi aspetto dal 23 o 16?
Grazie! |
| inviato il 01 Ottobre 2021 ore 17:17
Premetto che non ho il 16 o il 35 ma ho il 23 1,4 (e il 56 1.2) e ne sono entusiasta, io non sono un fanatico del 35 (come focale su APS-C) ma del 23mm si, con il 23 avresti un sacco di flessibilita' ma oggettivamente se hai il 35 probabilmente cio' che cerchi e' il 16, che prendero' anch'io, perche' ho il 14 2,8 (ottimo) ma i luminosi hanno specificita' che attirano molto in tema di separazione dei piani e sebben cari non costano una follia per quello che sono. Per quanto ho visto il 10-24 e' lontano abbastanza dalla resa e dalla luminosita' che ti aspetti da un ottica Fuji (gli strazoom sono sempre dei compromessi , e li accetto obtorto collo solo su Canon per via dei pesi ed ingombri gia' tremendi con 1 zoom, figuriamoci 2 fissi al suo posto , per tacere dei costi). |
| inviato il 01 Ottobre 2021 ore 18:47
Per paesaggistica ti consiglio il 10-24 o il 14
Il primo l'ho avuto per 2 anni,lente molto buona,ma soprattutto molto versatile.Poi ho preso il 14,lente incredibile per resa e portabilità |
user171441 | inviato il 01 Ottobre 2021 ore 21:54
Come sempre le lenti sono a gusto personale, ad esempio a me piaceva di più il 35 F2 che il 35 f1.4.
Il 23 f1.4 a me è piaciuto tantissimo, poi per il 16 f1.4 c'è poco da dire ancora, forse la lente fissa più versatile in assoluto, street, ritratto ambientato, paesaggio, taglio americano, e non ultimo...tanta creatività grazie alla ridotta distanza di messa a fuoco e all'apertura.
Sul 10-24 non mi esprimo, ho avuto più copie della prima versione e ho sempre avuto rogne...forse meglio la mk2 |
| inviato il 02 Ottobre 2021 ore 11:16
Grazie ragazzi, mi avete aiutato a fare un po' di chiarezza. lascerò perdere il 10 - 24 perché in effetti non è quello che cerco. Poiché ho già il 18 55 e il 15 45, vorrei un ottica che faccia davvero la differenza qualitativa. Inoltre fotografo spesso intorno al 50 equivalente anche sugli zoom, non mi spingo quasi mai su focali grandangolari, non ha molto senso uno zoom grandangolare se non sono le mie dimensioni frequenti. Pensavo ad uscite con mia moglie dove io monto il 35 su xt 30 e lei il 23 su xe 3 ma invece potrebbe davvero essere il caso di affiancare il 35 ad un 14 o 16. Faccio ancora qualche verifica su costi e portabilità e poi guardo se escono delle occasioni. |
| inviato il 02 Ottobre 2021 ore 11:41
Per le focali medie sono a posto col 35 e 18 55. Sicuramente bellissimo il 16 55 ma preferisco non superare certi ingombri. Ora cerco un grandangolo di qualità. Mi sembra che il 14 2,8 o il 16 1,4 come mi avete
suggerito, siano una buona soluzione. |
| inviato il 05 Ottobre 2021 ore 1:26
Andrai benissimo con entrambi, io ho il 14 2,8 e ne dico meraviglie, (e' stata la mia prima focale fissa Fuji) tieni presente che l'altra mia ottica (zenit a parte) in queste focali e' lo Schneider-Kreutznach Super-Angulon 21mm Leitz-R (per formato 135, quindi FF) e questo 14 (su APS-C, focale circa equivalente al 21 su FF) non sfigura al confronto con questa ottica eccelllente, anzi. Se il 14 ha un difetto, paradossalmente e' troppo grandangolare, talvolta sentirei il bisogno di qualcosa simile al meno spinto 24mm che spesso uso su Canon (zoom). Questo e' il motivo dell'attrazione verso il 16 1,4 ma sono indeciso da un anno tra il 16 ed il 18 (adesso ne e' uscita una versione luminosa che mi attira moltissimo) come l'asino di Buridano. Mi sa che andro' verso il 16. |
user28666 | inviato il 05 Ottobre 2021 ore 7:28
Ho sia il 14 che il 23 Fuji, ma uso di più il 10-24 perché è molto più versatile quando esci e non hai un progetto chiaro da fotografare.
Dai miei test, a pari diaframma, il 10-24 mi ha sorpreso alla grande !!
Ovvio, il 10-24 non può essere aperto ad f/1.5 o f/2.8 , ma in viaggio, paesaggio, negli interni (visto che è stabilizzato) fa un gran lavoro.
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| inviato il 06 Ottobre 2021 ore 21:10
io ho sia il 23 1.4 che il 10-24 fuji quindi penso di poterti essere utile.
Allora, voglio fare una premessa, a livello di qualità ottica forse trovo pari o addirittura superiore il 10-24, anche se reputo entrambi molto scarsi per nitidezza. (non è la peculiarità del 23 ma è qualcosa che io voglio lo stesso su ottiche da mille euro).
Ritornando al confronto, ci ho fatto proprio questo weekend delle foto alternandoli per curiosità, sia paesaggistiche che ritrattistiche, stessi soggetti ritratti a 23 f4 col 10-24, che a 23 1.4 con l'altro.
Ti butto giù un due punti:
-La differenza di sfocato su APSC, quindi già triste in partenza, tra 1.4 e f4 è ABISSALE. IL 23 stacca da paura e lo fa in modo molto gradevole, il 10-24 semplicemente non stacca a meno di non forzare le distanze con il soggetto.
-Il 10-24 in un'uscita in montagna ad esempio ti permette di uscire con una sola ottica e spaziare dal 10mm per i paesaggi al 23 per i ritratti ai compagni d'uscita o per uno stile più reportagistico
-il 10-24 è stabilizzato e non fa mai male (neanche sulla mia XT4)
-il 10-24 ha la capacità di mettere a fuoco quasi macro in confronto al 23, che è già buono
-per paesaggi notturni e stellate ad esempio, il 23 guadagna nei tempi con l'f1.4 ma perde con la poca ampiezza di campo. Il 10-24 invece perde per l'f4 ma ti permette di forzare di più i tempi con i 10mm.
-Autofocus: il 10-24 funziona e bene, sia in foto che in video, veloce e silenzioso. Il 23mm funziona nel senso che prima o poi il quadratino diventa verde, ma sembra un ottica del 1999...
Non vedo particolari meraviglie nel 23, tipo colori fiabeschi, rese afrodisiache, sfocati onirici e altre peculiarità poetiche lette qui sul forum. Trovo che le vere belle foto siano fatte dalla zucca dietro alla macchina, quindi non saprei dirti con certezza perché preferire l'uno all'altro. Eppure io nel 90% del tempo ho in mano il 23mm e a casa tutte le altre ottiche, un po' perché su fuji trovo molto obbligato lo stile fisso, un po' perché mi stimola di più.
Certamente, dovendo fare un'escursione "improvvisata" in montagna o comunque paesaggistica, il solo pensiero di dover uscire di casa con un 12 + 16 + 23 per sperare di avere la giusta focale per il soggetto mi farebbe prima innervosire e poi acquistare il 10-24!
Quindi concludendo, credo la migliore scelta la possa fare solo tu, magari mettendo su carta i vari punti che vorresti avere e guardando quale ottica ne spunterebbe di più.
SICURAMENTE con il 10-24 non ci perdi tanto in qualità di immagine, come chiedevi nel topic.
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| inviato il 06 Ottobre 2021 ore 22:12
Grazie Chewbecca98, apprezzo molto i tuoi consigli, soprattutto per il modo in cui li esponi, che per me è molto empatico. Sono contento che tu mi abbia detto che il 23 f1.4 non è dotato di poteri magici, questo mi aiuta molto perché ogni tanto io tendo ad andare dietro alla mitologia di massa.
Ho un po' riflettuto e sono arrivato al punto (soprattutto perché l'ottica è pensata prevalentemente per la xe 3 che usa mia moglie) che forse occorre qualcosa di leggero e con un af che non abbia tempi da nonno centenario. Per questo ora valutavo anche un 23 f2, anche se, da quello che leggo e vedo qui come su altri siti, non mi ispira fino all'entusiasmo. La xe 3 col 23 f2 ha il vantaggio che si può infilare in borsa quasi sempre e usare in ogni momento... Il 23 ultimo mi dà l'idea di essere troppo grosso per la xe 3 e comunque per ora non si trova usato e nuovo costa troppo. |
| inviato il 06 Ottobre 2021 ore 23:22
Felice di averti dato qualche spunto di riflessione se non altro! Poi non prendere le mie parole come verità sacra comunque, non ne ho titolo
“ Per questo ora valutavo anche un 23 f2 „
Posso aiutarti anche a questo proposito! 
Il mese scorso ho acquistato il 23 1.4 viltrox e il 23 f2 fuji per testarli e scegliere quale dei due abbinare al mio altro corpo macchina.
Ho così avuto modo di testare tutti e tre in contemporanea (e prima o poi ci farò anche un topic qui).
In poche parole come classifica generale ho selezionato: f1.4 fuji, f1.4 viltrox e f2 fuji.
Il viltrox te lo consiglio caldamente al posto del f2 a patto che tu possa ignorare la mancata tropicalizzazione e il clic della ghiera diaframmi.
SE puoi farlo, il viltrox costa molto meno, pesa poco di più se non erro, costruzione altrettanto valida, AF di pari velocità e affidabilità. Guadagna però in nitidezza, migliore già a tutta apertura e nettamente migliore a pari diaframma, molto meglio anche per quanto riguarda gli scatti ravvicinati, punto dolente del fuji f2 e punto invece a favore del viltrox a mio parere.
Per me il migliore 23 per fuji dopo l'1.4 originale! (con la differenza di prezzo da nuovi ci prendi anche un Samyang 12 f/2 usato) |
| inviato il 07 Ottobre 2021 ore 0:23
ti direi il 10-24 ma leggendo “ il vantaggio che si può infilare in borsa quasi sempre e usare in ogni momento „ ci potrebbe essere il 15-45 63x44mm 136gr rispetto al 23mm 67x78mm 375gr
la X-E3 gran bella fotocamera, l'ho avuta per un periodo dopo di che son passato alla X-T3
Non l'ho venduta ma è rimasta in famiglia, un pò l'utilizza mio cognato e un pò mia nipote
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user171441 | inviato il 07 Ottobre 2021 ore 0:35
15-45..., non sai nemmeno a che focale sei mentre lo usi, oltre al cambio di focale elettrico...il.peggior modo per godere del sistema fuji |
user28666 | inviato il 07 Ottobre 2021 ore 7:01
Diciamo che in parte concordo con Chewbecca, perché se è vero che il 23 f/1.4 non ha nulla di magico, basta chiuderlo ad f/2.8 che spacca il capello per avere ad f/5.6 il suo massimo potere risolvente. Con un'attenta messa a fuoco nel paesaggio, hai tutto perfettamente a nitido e dettagliato su tutto il fotogramma, anche negli spigoli.
Qui un esempio:
fullerenium.prodibi.com/a/rdede7ev060oq21/i/52m47ljqr72yvqd
Nota il dettaglio dei fili d'erba in basso ed i rami all'infinito (ero ad f/5.6 se ricordo bene).
Non che il 10-24 sia messo male:
fullerenium.prodibi.com/a/52o456y8d9x9xx8/i/vgjm4orvjemd1mx
Sul forum viene spesso detto che il 10-24 è scarso... per me è strepitoso!
Viene anche detto che il 16mm f/1.4 è il massimo in casa Fuji.... ad f/1.4 il 23 è sensibilmente migliore come nitidezza.
Ma sono certo che tutto questo dipenda dalla variabilità tra un esemplare e l'altro.
il discorso è quando usare il 23 f/1.4 e quando il 10-24. Non mi sognerei mai di portarmi in gita il 23 f/1.4, punto. Lo farei solo se ho ben in mente cosa voglio fotografare. Se esco in paese con la famiglia a fare una passeggiata, prenderei il 23 fisso, magari facciamo un salto al ristorante e un'ottica luminosa mi può servire per uno scatto ricercato.
In montagna o al mare, il 10-24 copre tutte le esigenze, garantito.
Discorso del 23 f/2... si ho anche questo, complice un buon prezzo sull'usato. Si, è veramente piccolo e comodo. Sulla qualità ottica, ho dovuto cambiare 3 ottiche prima di trovare l'esemplare buono. Quello che ho fa molto bene il suo lavoro, gli altri diaframmavo ma la nitidezza non saliva mai (non chiedetemi il perché).
Come corpo macchina ho la X-E3 su cui tutte le ottiche qui citate si adattano benissimo (anche il 10-24 che è il più grosso). L'unica ottica che non ci monterei mai è il nuovo 23 f/1.4 Fuji.
Non ho capito bene le tue esigenze... ma se puoi salire un po' di focale, pensa al 27 f/2.8 (prima serie)... veramente notevole come ottica... ci ho fatto una vacanza intera solo con lui... fu una mia sfida, vinta con successo:
fullerenium.prodibi.com/a/52o456y8d9x9xx8/i/rd8e2v9geqjkvkq
Questo invece il 23 f/2
fullerenium.prodibi.com/a/rdede7ev060oq21/i/kj9j9y2r56rmxx4
Lascia perdere la mia PP esagerata forse con lo sharpening, perché volevo vedere dove arrivare, ma di base non serve spingere.
Buona scelta.
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user28666 | inviato il 07 Ottobre 2021 ore 22:35
Christian, ma un 16-55 f/2.8 o le altre ottiche che hai citato, male si addicono ad una x-E3 o una T-30.
L'autore del topic credo voglia un'ottica il più possibile compatta.
Già il 10-24 inizia ad essere ingombrante su quelle macchine.
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