| inviato il 28 Settembre 2021 ore 7:58
Chiedo consiglio a chi ha provato entrambi i sistemi.
Sono indeciso tra due set, la domanda che mi pongo è questa: tengo il mio corredo attuale
xt3 + 16-55 f2.8 + 90 f2 + 35 f2
Oppure cambio con
z5 + 24-70 f4 + 85S f1.8 + 50S f1.8
L'Uso prevalente sarà reportage di matrimonio e ritratti.
Nel dettaglio del corredo fuji sono soddisfatto ma non al 100% nel senso che ai file mi sembra sempre che manchi qualcosa ( in passato ho sempre usato reflex FF ), quando guardo i file della z6 dei colleghi mi rendo conto che hanno una marcia in più e la resa della z5 dovrebbe essere simile a quello di z6, una resa che, forse per merito degli obiettivi Nikon S mi piace moltissimo, più di quella Fuji.
Inoltre, per quanto gli obiettivi fuji siano più che buoni, nikon con la serie S sta sfornando dei capolavori assoluti. Il 24-70 è super nitido e offre un ottima possibilità di close-up utile per i dettagli di anelli ed altri particolare, il.50 e l 85S sono qualcosa di davvero incredibile come resa.
Z5 ha in più la stabilizzazione del corpo che non avrei con xt3 ( xt4 fuori budget al momento ) e non è presente né sul 90 nel sul.16-55.
Però xt3 mi.soddisfa lato.af anche in scarsa luce mentre a quanto pare, e qui nascono le incertezze,
z5 inizia ad arrancare quando la luce scende.
Dato che le situazioni di bassa luce nel wedding non mancano di certo, non vorrei rischiare di perdermi delle.foto in tali frangenti. In particolare mi pongo delle domande in merito all efficacia della Af della Z5 in condizioni di scarsa luminosità in situazioni tipo come l entrata in chiese particolarmente buie, balli in luce scarsa o luce tipo discoteca ecc...
Sempre più indeciso.
Eventuali contributi ed opinioni in merito sarebbero di grande aiuto, anche più in generale sul confronto tra i due sistemi. |
| inviato il 28 Settembre 2021 ore 8:24
Ciao, io ti posso parlare solo del corredo fuji non avendo la Z5.
Partiamo dall'analisi del tuo corredo in rapporto ai generi da te citati.
WEDDING
Casa sposa: le tue opzioni sono zoom 2.8 oppure 35 2. Il 90 si esclude perchè troppo lungo.
Mi sembra palese che rispetto ad una FF con queste ottiche la qualità di immagine perda in partenza. Lo zoom è 2.8, molto valida ma... 2.8 su apsc. Il 35 2 è una lente molto valida ma ha una resa tutta sua, un impastato bello ma tutt'altro che paragonabile alla serie 1.2-1.4.
Quindi veniamo al dunque: Se vuoi rimanere in fuji mantendo una color impareggiabile qui dovresti avere il 23 1.4 - 35 1.4 - 56 1.2 cui puoi aggiungere uno small 16 2.8.
Cerimonia: il 90 è ok ma ti manca un 23 1.4. Io comunque uso sempre il trittico 16 2.8 - 23 1.4 e 56 1.2 (ho il viltrox 85 1.8 ma non lo uso mai in questi contesti, tanto con il 26 mega puoi fare dei crop col 56). Non uso borse... non ho nulla da trasportare e cui stare attento dentro e fuori dalla chiesa.
Posati: 23 1.4 e 56 1.2.
Banchetto: 16 2.8 - 23 1.4 - 56 1.2
RITRATTI:
Il 90 è ottimo ma il 56 ha una pasta unica con il vantaggio di poter avere uno sfocato tridimensionale ma ancora perfettamente leggibile, quanto meno intuibile.
Quindi credo che la risposta tu la possa trovare più nel parco lenti che nel cambio corredo (visto che con fuji ti trovi bene). Le lenti che hai ora, ad eccezione del 90 (ma che puoi usare raramente) non sono all'altezza della tridimensionalità che ti da una FF. E a naso secondo me quello che ti manca è quella.
Sabato ho scattato con un assistente con Sony R2 e quando ha visto la resa "finita" delle mie foto non ci poteva credere. Io Fuji, ormai, non la cambierei per nulla al mondo perchè mi da esattamente quello che mi serve (con quelle lenti), dimensioni, pesi, ingombri, resa del file, flusso di lavoro nullo (all'ultimo giro mi sono limitato a selezionare le immagini ed un paio di recupero luci).
Avresti solo un quasi problema... il WR. Però nella pratica raramente capita che piova in casa sposa, in chiesa ed al ristorante... :)
Io comunque ho di scorta anche i fissi WR della serie F2 ma credimi che come qualità di immagine sono un altro discorso, nemmeno paragonabile. Nonostante siano lenti ottime ma se non vedo nubifragi all'orizzonte se ne stanno sempre nella borsa di scorta.
Al limite guarda la serie nuova in uscita..
Ciao
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| inviato il 28 Settembre 2021 ore 8:54
Visto che per te un nparametro importante è la sensibilità dell'af in scarsa luce ti riporto i valori dichiarati sul sito nikon, rispettivamente con impostazione standard e con settaggio per AF in scarsa luce:
Z5: Da -3 a +19 EV³, senza AF in condizioni di luce scarsa: da -2 a 19 EV
Z6: Da -2 a +19 EV (da -4 a +19 EV con AF in condizioni di luce scarsa)
Z6ii: Da -4,5 a +19 EV (da -6 a +19 EV con AF in condizioni di luce scarsa)
mi sembra di capire che in scarsa luce la Z6 ha un piccolo vantaggio sulla Z5, e ancor di più la Z6ii.
Comunque a parer mio hai già un ottimo corredo, eventualmete cerca di migliorare il flusso di postproduzione.
p.s. se vuoi cambiare secondo me devi puntare alla Z6ii, in ogni caso il sensore della Z5 non è BSi come quello di Z6/Z6ii |
| inviato il 28 Settembre 2021 ore 9:34
Le Nikon Z hanno la modalità "low light AF" che aumenta la sensibilità dell'autofocus ma ne rallenta anche l'operatività dello stesso, non so se i dati siano testati sulla base di questo o nell'utilizzo pratico.
Le Z6 hanno qualche piccolo vantaggio rispetto alla Z5 e bisognerà vedere anche in futuro se futuro upgradi miglioreranno ancora oppure no gli algoritmi, resta il problema che a scegliere una Z6 poi si perde il dual slot banalmente presente sulla Z5.
“ Z5 ha in più la stabilizzazione del corpo che non avrei con xt3 ( xt4 fuori budget al momento ) e non è presente né sul 90 nel sul.16-55. „
Uso flash e con soggetti umani lo stabilizzatore l'ho sempre trovato inutile in quelle occasioni in cui, anche se a livello amatoriale, ho scattato qualche piccola cerimonia. Il tempo di scatto minimo utile superava quello di sicurezza e non vi era necessità del tutto di uno stabilizzatore macchina anche con ottiche non stabilizzate. Nell'ultima cerimonia a cui ho partecipato da invitato il fotografo andava di 5D IV e 24-70 2.8 non stabilizzati anche nei balli, flash quando serviva e via.. anche perchè comunque il tempo minimo veloce deve esserci nella maggior parte dei casi. Su X-H1 lo stabilizzatore lo trovo utile per mini clip video e panning a mano libera e quando scatto in viaggio in bassa luce e voglio allungare il tempo di scatto per abbassare gli ISO.
“ la resa della z5 dovrebbe essere simile a quello di z6 „
Tecnicamente la resa è diversa non essendo il sensore della Z5 di tipo BSI. Credo sia più paragonabile alla D750 come riferimento, come è stato poi per la Rp e la 6D II e la R con la 5DIV. Z6, Z6 II e D780 integrano un nuovo sensore BSI che migliora la resa ad alti ISO, a volte in modo percettibile. Resa della Z5 comunque ottima in generale, niente da dire da quel punto di vista, semplicemente il nuovo sensore ha un piccolo boost nella pulizia del file.
Riassumendo però.. se pensi a Nikon devi valutare in relazione al Budget Z5 oppure Z6 II, la Z6 è conveniente ma include un singolo slot e penso che questo sia un fattore limitante per il backup. (tra l'altro richiesto se ho capito bene)
Se confrontiamo poi la sensibilità AF dove la X-t3 parte meglio oltretutto con uno Zoom 2.8 c'è da considerare che ci piazzi uno Zoom F4 su Nikon Z5 e quindi ancora più svantaggio a livello di sensibilità in bassa luce per l'autofocus, esclusi i fissi (F4 buio per concetto se parliamo di utilizzo poi in bassa luce, non è consigliato seppur di qualità). Ricordando che per il fatto equivalente equiparando tempo di scatto e PDC equivalente vai a pareggiare magari con Z5 le performance del sistema Fujifilm in termini di rumore e le differenze potrebbero non essere percepibili, quindi un cambio che non porta vantaggi reali a fronte magari di un conguaglio economico. Il salto vero lo faresti con zoom 2.8 e ottiche 1.4/1.8 su Full Frame, calcolando i limiti in cui devi chiudere il diaframma su questi e allora alzando gli ISO ti ritrovi a pareggiare il rumore talvolta, resterebbe la bontà delle ottiche il confronto anche se il corredo Fujifilm è già di tutto rispetto. Il 56 1.2 più versatile come focale rispetto al 90mm F2, soprattutto in interni.
“ Nel dettaglio del corredo fuji sono soddisfatto ma non al 100% nel senso che ai file mi sembra sempre che manchi qualcosa ( in passato ho sempre usato reflex FF ), quando guardo i file della z6 dei colleghi mi rendo conto che hanno una marcia in più e la resa della z5 dovrebbe essere simile a quello di z6, una resa che, forse per merito degli obiettivi Nikon S mi piace moltissimo, più di quella Fuji. „
Se utilizzi Lightroom per elaborare i RAF per me il disappunto potrebbe risiedere in questo.. Capture One trasforma i file di Fujifilm, li fa rendere al massimo, però non sempre si integra con il proprio workflow il programma e bisogna optare per scelte di marchio diverse. Tanti utenti Lightroom usano Fujifilm con soddisfazione, dobbiamo dirlo, ma la resa a mio avviso cambia. Nel caso puoi verificare tu stesso scaricando C1 Express per Fujifilm gratuitamente e fare confronti con dei RAF campione.
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| inviato il 29 Settembre 2021 ore 7:27
La Z5 ha il low light AF
E come prestazioni è paragonabile, in bassa luce, alla T2
In buona luce è lievemente meno pronta della X-T3, il tracking è ridicolo ma ha un Eye AF veramente ottimo e di molto superiore a Fuji |
| inviato il 29 Settembre 2021 ore 8:29
“ Oppure cambio con
z5 + 24-70 f4 + 85S f1.8 + 50S f1.8 „
Personalmente penso che solo i 2 obiettivi 85S f1.8 + 50S f1.8 valgano il cambio, sono 2 ottiche dal rapposto prezzo prestazioni molto elevato, anche il 24-70 f4 non è da meno.
Qui sotto la recensione del 50S di optical limit.
www.opticallimits.com/nikon_ff/1109-nikkorz5018s?start=2 |
| inviato il 29 Settembre 2021 ore 14:55
Grazie per I contributi. In effetti del tracking non mi importa un gran ché, do molta più importanza al eye focus e sensibilità af.
Sugli obiettivi, sembra che con la serie S nikon abbia fatto le cose per bene. Sono il motivo principale che mi spinge verso nikon al momento. |
| inviato il 29 Settembre 2021 ore 14:55
Grazie per I contributi. In effetti del tracking non mi importa un gran ché, do molta più importanza al eye focus e sensibilità af.
Sugli obiettivi, sembra che con la serie S nikon abbia fatto le cose per bene. Sono il motivo principale che mi spinge verso nikon al momento. |
| inviato il 30 Settembre 2021 ore 8:59
Z6 non ha il doppio slot, per me fondamentale nei matrimoni. Non solo per sicurezza ma anche per il ns flusso di lavoro che prevede raw e jpeg in schede separate. Quindi no z6. Z6 ii si ma fuori budget al momento, anche perché devo prendere due corpi e poi le schede della z6 costano troppo. |
| inviato il 30 Settembre 2021 ore 11:49
Per essere certo al 100% del passaggio, dovresti riuscire a provarla. Magari un noleggio? |
| inviato il 30 Settembre 2021 ore 11:52
Il sistema Fuji aps-c è anni avanti rispetto a quello Nikon che è appena nato, sia per numero di corpi che per le ottiche.
Rimarrei in Fuji, ma se proprio dovessi cambiare, punterei direttamente al full frame |
| inviato il 30 Settembre 2021 ore 11:59
"Il sistema Fuji aps-c è anni avanti rispetto a quello Nikon che è appena nato"
Sbaglio o si è parlato di 50 85 e 24 70?S, con queste ottiche il sistema Z di Nikon non teme confronti. |
| inviato il 30 Settembre 2021 ore 17:14
Infatti si parlava di Z5 non di z50.
In ogni caso la mia era principalmente una domanda legata all af e nello specifico dell af in low light in riferimento particolare ad un genere specifico. Ringrazio tutti per gli interventi anche se il tenore di certe risposte mi lascia pensare che qualcujo su sia fermato a leggere solo il titolo. |
| inviato il 30 Settembre 2021 ore 17:26
Alla fine ho deciso per l unica soluzione possibile, essendo indeciso tra i due sistemi e relativi corredi, avendo conoscenza approfondita solo del fuji ho fatto che comprare un kit start del sistema Z per provarlo. Questo week end lo proverò per bene con 2 eventi belli impegnativi. Se mi troverò bene, bye bye fuji ed investire nel sistema Z.
Ho deciso di provare la z5 con il 24-70 f4 il 50s e l 85 s entrambi f.1.8.
Lunedì le mie impressioni a caldo. |
| inviato il 30 Settembre 2021 ore 18:31
“ Ho deciso di provare la z5 con il 24-70 f4 il 50s e l 85 s entrambi f.1.8.
Lunedì le mie impressioni a caldo. „
Ottimo, sono curioso di sentire un parere sul campo della Z5 con queste ottiche.
Ti leggerò molto volentieri. |
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