| inviato il 20 Settembre 2021 ore 10:35
Ho diversi problemi di questo tipo quando uso le sony con le ottiche native o m adattate: è il rifesso sensore lente posteriore sensore. Il problema lo vedo molto con le ottiche da reflex.
Diminuendo la distanza tra lente posteriore e sensore il problema tende a presentarsi peggio.
La a7.1 era molto problematica, la a7s e la a7r2 un pò meglio, l'a7r3-4 ancora un filo meglio.
Ottiche che presentano questo problema sono il zony 24-70/4 in modo drammatico, lo vedo anche su 85 1.8 g quando pianto la luce nell'angolo e il 24-105 a certe focali/posizione della luce. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 10:40
È la matrice pixel del sensore che si riflette sulla lente posteriore. Capita con gli uwa.
Su Sony me lo fa in alcuni controluce il. 16-35 zeiss per esempio. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 10:43
“ È la matrice pixel del sensore che si riflette sulla lente posteriore. „
Quindi addirittura un rimbalzo di luce da e verso il sensore. Problema del rivestimento vetro posteriore o altro dici? Perchè spesso non lo facevano allora le vecchie reflex tendenzialmente? I nuovi corpi hanno sicuramente un sensore più complesso a livello superficiale ma poi ci sono vetri di protezione come in passato, dovrebbe cambiare in caso di riflessioni in prossimità di questi. Ottica o sensore il problema? |
user102873 | inviato il 20 Settembre 2021 ore 10:46
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4035960&l=it
Questa l'ho fatta con la R6, che tra l'altro uso tantissimo in controluce e non ho mai notato riflessi della matrice bayer del sensore così marcati come nel caso del primo post.
Per quanto riguarda le reflex forse il problema era meno marcato perché c'era più distanza tra la lente posteriore ed il sensore e forse perché il sensore stesso aveva più filtri (che quindi smorzavano i riflessi) nella sua costruzione?
Se non ricordo male, ad esempio, la 5DSR aveva sia il filtro antialiasing e pure il filtro smorza filtro antialiasing (come sulla Nikon D800 se non sbaglio). |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 10:48
@Davide
Pulita, non si vede il problema descritto. Qualche goccia "arcobaleno" si nota intorno alla stella ma non così definita. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 10:50
“ Per quanto riguarda le reflex forse il problema era meno marcato perché c'era più distanza tra la lente posteriore ed il sensore e forse perché si usavano più filtri davanti al sensore? „
Servirebbe provare la stessa ottica su due sensori e corpi diversi, però passando a reflex la distanza flangia aumenta e questo può ridurre l'incidenza diretta della luce in riflesso sul vetro posteriore. Oppure hanno cambiato il trattamento dei vetri posteriori su ottiche moderne, difficile dirlo.  |
user102873 | inviato il 20 Settembre 2021 ore 10:53
La foto è fatta con la R6 più l'EF 16-35 f2.8III. La butto lì, magari il problema non c'è o è meno accentuato con gli obietti EF (quindi con più spazio tra lente posteriore e sensore) mentre con gli obiettivi RF il problema si fa più pronunciato per la minore distanza tra lente posteriore e sensore?
Comunque quello della prima foto è sicuramente il riflesso della matrice bayer dei pixel, notata svariate volte su Sigma Merrill, Olympus Stylus 1, smartphone ecc., sulle Sony che ho avuto non lo notavo perché le usavo con i miei obiettivi EF e adattatore Sigma MC-11, probabilmente. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:00
“ Questa l'ho fatta con la R6, che tra l'altro uso tantissimo in controluce e non ho mai notato riflessi della matrice bayer del sensore così marcati come nel caso del primo post. „
Infatti su Canon non li avevo mai visti sti cosi, mentre su Sony sapevo che era colpa del PDAF
Ora provo a contattare il tipo che ha postato la foto e che io ho ripreso nel primo post...  |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:01
La matrice Bayer ha sopra i pixel delle micro lenti che vengono modificate e ottimizzate in base al numero di pixel e in base alle nuove tecnologie, sicuramente le micro lenti della R5 sono diverse da quelle della R6 o della 5D4 e sicuramente a causa della loro angolazione e forma avranno un punto in cui creano dei riflessi, non è nulla di drammatico e succede anche agli altri produttori. |
user102873 | inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:06
Un altro elemento potrebbe forse essere che il sensore della R6, in teoria derivato da quello della 1DxIII modificandone l'angolazione delle microlenti), abbia più filtri sopra la matrice (essendo un sensore non pensato per il paesaggio avrebbe senso) mentre quello della R5 potrebbe averne di meno per aumentare la resa del dettaglio ma esponendolo così a questo fenomeno? |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:07
@Diamond
Bene, allora in sostanza una delle ipotesi legata alle microlenti è possibile. Sarebbe bello valutare questo sul sistema GFX Fujifilm, nella presentazione della GFX50S II hanno parlato di microlenti ottimizzate per non disperdere la luce parassita sul sensore (tra un pixel e l'altro) a favore della nitidezza finale del file, sarebbe da capire se ciò risolve anche questo problema in situazione difficili con eventuale dispersione di luce dei pixel poi catturati nell'immagine, test non ne posso fare io purtroppo  .
Su Fujifilm aps-c invece succede lo stesso fenomeno così come altri sistemi moderni. Sta di fatto che poi a mio avviso il file diventa "da cestinare" e bisognare stare attenti e dannarsi in fase di scatto per non riscontrarlo quando si ricerca la stella. |
user142859 | inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:07
Quei riflessi sono causati dai sensori di fase dell'autofocus affogati nel sensore. Tutte le mirrorless ne soffrono, chi più chi meno |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:10
Luca, il sistema AF Canon non ha i sensori AF affogati. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:10
Sono comunque vecchie questioni di diffrazione, i sensori non c'entrano nulla. |
| inviato il 20 Settembre 2021 ore 11:11
“ Sono comunque vecchie questioni di diffrazione, i sensori non c'entrano nulla. „
Può essere, ma parliamo di luce dispersa causa diffrazione che si riflette nel posto sbagliato magari, sul sensore con annessi problemi nel file finale. Il pattern è chiaro e preciso, non sembra un semplice riflesso esterno di passaggio nell'ottica verso il sensore. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
