| inviato il 14 Settembre 2021 ore 18:18
Oggi mi è arrivata la nuova canon r6. Vengo da una canon 7d. Sto iniziando ad imparare ad usarla ma... dal mirino quando muovo la macchina fotografica vedo che il movimento è a scatti.. sembra una vibrazione che si ferma quando non mi muovo!!!
Chiedo se è normale per una mirrorless o ha dei problemi la mia r6?? O forse sbaglio qualcosa nel menù??
grazie.... |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 18:26
Vediamo se indovino: il problema si presenta quando la luce è scarsa, imposti una sensibilità iso elevata e i tempi sono superiori a 1/125s? |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 18:29
ok!! Non sapevo... in effetti sono dentro casa ed è poco illuminata!!! Ho abbassato il tempo sotto i 125 e... magia!! Non vedo la vibrazione!!!
Grazieeeeeeeeee!!!!!!!!!! |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 18:42
E' una questione del frequenza del mirino, che lavora a 120Hz, ovvero viene aggiornato 120 volte al secondo.
Tuttavia, per poter inviare dati al mirino per tempo utile, avendo una visione sufficientemente fluida della scena, il sensore deve esporre i pixel per un tempo sufficientemente breve (ovviamente non superiore a 1/125s).
Quando si attiva la simulazione dell'esposizione, e si imposta un tempo superiore a 1/x dove x è la frequenza in Hz del mirino, può accadere che la fotocamera riduca il framerate dell'evf. Ovvero, invece di aggiornarlo 120 volte al secondo (nel caso della r6), la cosa viene fatta meno frequentemente, con la conseguenza che la scena si muove a scatti, se sposti la fotocamera o se vi sono dei soggetti in movimento.
E' uno dei motivi per cui non gradisco molto i mirini elettronici, dato che il framerate può variare in base alle impostazioni di scatto e alle condizioni di illuminazione, e se si fotografano soggetti che si muovono rapidamente la cosa è fastidiosa. |
| inviato il 14 Settembre 2021 ore 19:34
@Roberto Cesari: benvenuto nel "Club degli EVF" (si fa per dire, io ho una R5).
Quel problema lo notai anch'io quando iniziai a usare la R5, e ne fui un po' deluso. Ti propongo anche un altro test: prova ad inquadrare una scena ad alto contrasto, tipo dentro casa tua non so il salone o altro, dove l'ambiente in generale sia non molto illuminato, e poi vi sia una lampada, tipo un lume: noterai che il lume apparirà "bruciato", senza sfumature che invece normalmente vedi ad occhio nudo.
Oppure ancora, prova di giorno una stanza con una finestra, anche qui con elevata gamma dinamica tra la luce della finestra e l'interno della stanza. L'occhio umano (e l'OVF di una reflex) ti consente di vedere molto meglio di un EVF.
Ovviamente gli EVF hanno altri vantaggi, tipo quando inquadri una persona che si muove anche velocemente, con la R5 (credo anche con la R6) vi è un quadratino che inquadra l'occhio più vicino e non lo molla.
Peccato non si possano avere i vantaggi degli OVF ed EVF in un unico sistema!
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| inviato il 14 Settembre 2021 ore 20:57
Per quanto riguarda la gamma dinamica vi è un abisso, tra un mirino elettronico e uno ottico: il primo non raggiunge nemmeno la gamma dinamica del sensore, mentre con un mirino ottico ci si avvicina alla gamma dinamica del sistema visivo dell'utilizzatore (molto più ampia).
Sulla recente r3 hanno introdotto una modalità per simulare un mirino ottico, ma si tratte semplicemente di una modalità hdr con un controllo automatico della luminosità, per cui è una blanda approssimazione di un ovf, anche se comuque la gamma dinamica aumenta, rispetto alla modalità standard. E' comunque positivo che abbiano implementato un evf con tecnologia hdr.
Circa l'unire i vantaggi di un evf a quelli di un ovf, in passato Canon ha depositato dei brevetti per dei mirini ottico-elettronici ibridi, ma ovviamente per il funzionamento in modalità ottica era necessario uno specchio, per cui non è un sistema applicabile su una mirrorless.
Anche se si trovasse una soluzione, temo che farebbe aumentare il costo di produzione delle mirrorless, per cui non credo che Canon sarebbe interessata... |
| inviato il 15 Settembre 2021 ore 10:59
Grazie ad Hbd e AmigaMan. Mi avete rincuorato perchè pensavo fosse un difetto della r6. Spero cmq di abituarmi.. così come devo studiare e provare!!! Il menù rispetto alla 7d è molto più complicato!!!!! Cmq primi scatti fatti... veramente un passo in avanti per qualità e luminosità!!!! Al momento soddisfattissimo!!!!
Grazie per i consigli.... |
| inviato il 26 Settembre 2021 ore 9:23
Diciamo che ho storto il nasto anche io quando dalla 7D sono passato alla Sony A7, ma in realtà ero sia consapevole (anni prima avevo avuto una bridge sempre Sony e aveva già un mirino elettronico) e sia perchè non mi aspettavo altro che un monitor in live view ma più piccolo e risoluto...
Quindi che tutto ciò che accadeva quando utilizzavo il live view sulla 7D a monitor, venisse riportato nel mirino.
Purtroppo come avete elencato, questo porta (almeno personalmente) a giocare sempre con l'esposizione quando devo comporre in situazioni in cui la gamma dinamica della scena è molto elevata.
Sarei curioso di vedere il mirino della R3, visto che con l'hdr estende la gamma dinamica... nel frattempo che i sensori arrivino a 25 stop di dr...  |
| inviato il 26 Settembre 2021 ore 13:23
Perdonami Roberto ,sono curioso : cosa intendi per "un passo avanti per qualità e luminosità" ? Grazie ! |
| inviato il 26 Settembre 2021 ore 22:16
tutto quanto appena esposto sui mirini delle ML è la principale condizione che ancora mi fa preferire le reflex, nel mio caso specifico canon, come corredo ML ho pure Fuji che sono fotocamere assolutamente di qualità ma i mirini evf non mi fanno impazzire, tant'è che le fuji che uso + spesso sono la x100T e la Xpro2 proprio perché dispongono sia del mirino ovf che evf, tra i due c'è un abisso. In quanto a canon se dovessi sostituire una delle mie reflex sarebbe solamente ancora per una nuova reflex . . !
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| inviato il 27 Settembre 2021 ore 1:53
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tutto quanto appena esposto sui mirini delle ML è la principale condizione che ancora mi fa preferire le reflex, nel mio caso specifico canon, come corredo ML ho pure Fuji che sono assolutamente di qualità ma i mirini evf non mi fanno impazzire, tant'è che le fuji che uso + spesso sono la x100T e la Xpro2 proprio perché dispongono sia del mirino ovf che evf, tra i due c'è un abisso. In quanto a canon se dovessi sostituire una delle mie reflex sarebbe solamente ancora per una nuova reflex . . !
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Mi trovo nella medesima situazione: per l'uso che faccio della fotocamera, la differenza tra un evf e un ovf è abissale. Le problematiche citate nei messaggi precedenti le ho sperimentate anche io sul campo.
Non è una questione di non accettare nuove tecnologie e soluzioni, quanto del fatto che vi sono ancora degli oggettivi limiti degli evf, rispetto a un mirino ottico, e non si tratta di piccole differenze.
Infatti non cambierei mai una 6d mark II con una r5/r6, proprio per tale ragione (in realtà avrei anche altri motivi, ma siamo già fuori tema): l'unica alternativa appetibile rimane quindi la 5d mark IV, che tuttavia ha oramai cinque anni, e un aggiornamento a livello di autofocus ttl-sir/dual pixel cmos, sensore (velocità di lettura maggiore, rolling shutter ridotto), processori e modalità video non sarebbe male... |
| inviato il 27 Settembre 2021 ore 8:48
Con R5 ed R6 proprongo scatti impensabili come qualità rispetto a quelli prodotti con 5Dmk4 o 5Ds.
Tralasciando l'estro ingegneristico di molti hobbisti, e considerando che questi piccoli deficit del mirino erano riscontrabili in tutte le ML già da un paio d'anni anche prima di mettere mano al portafoglio, non vedo alla fine drammatici abbandoni di ML a favore delle reflex, o sbaglio?
La qualità finale parla da sola.
Sull'aggiornamento desiderato per 5Dmk4 (una macchina che comunque mi ha regalato grandi soddisfazioni e non mi ha mai lasciato per strada), stiamo già fuori tempo massimo, hanno già dato e non credo si torni indietro perchè sono miglioramenti hardware non firmware.
Per carità, non si sa mai, anche qui potrei sbagliarmi.
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| inviato il 27 Settembre 2021 ore 10:43
Non metto assolutamente in dubbio la qualità delle ML sopratutto lato AF con eye tracking, però c'è una minoranza di fotografi che sono allergici ai mirini evf proprio per una questione sensoriale, c'è chi ben si adatta e chi no. Io convivo con gli evf e ovf di Fuji e le reflex canon, non mi mancano le ottiche sia in un sistema che nell'altro ma a conti fatti principalmente utilizzo il mirino relfex.
“ Sull'aggiornamento desiderato per 5Dmk4 (una macchina che comunque mi ha regalato grandi soddisfazioni e non mi ha mai lasciato per strada), stiamo già fuori tempo massimo, hanno già dato e non credo si torni indietro perchè sono miglioramenti hardware non firmware. „ . . . si hanno già dato, non credo ci saranno miglioramenti hardware.
“ Non è una questione di non accettare nuove tecnologie e soluzioni, quanto del fatto che vi sono ancora degli oggettivi limiti degli evf, rispetto a un mirino ottico, e non si tratta di piccole differenze. „
concordo, forse la tecnologia in futuro potrebbe diminuire il gap tra mirino ottico ed evf, per ora aspetto tranquillo.
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| inviato il 27 Settembre 2021 ore 10:56
Certo che questa discussione mi mette proprio una voglia di porre l'occhio su un EVF... già non mi piacciono, ma così diventa veramente un compromesso dietro l'altro.  |
| inviato il 27 Settembre 2021 ore 11:15
.... non sono tanto sicuro che sia una "minoranza" quella dei fotografi "allergici" agli evf ... ma la mia è semplicemente una opinione . |
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