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Mini Mac M1 8 GB di RAM vale la pena per post produzione foto?


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avatarsenior
inviato il 05 Novembre 2021 ore 19:21

Chiedo ai possessori di mini M1:
dovrei collegare un monitor Eizo CS240.
Attualmente è collegato con display port, quale è il modo migliore di collegarlo al Mac?
Seconda domanda
Sono stati risolti i problemi con il sw color navigator?

avatarsenior
inviato il 05 Novembre 2021 ore 19:26

Pisolomau
Se non lo hai ancora visto
Dai un occhiata qua

www.eizoglobal.com/support/compatibility/pc/mac/apple-m1/

avatarsenior
inviato il 05 Novembre 2021 ore 20:47

voi vi tenete in casa un cassone x86 che ad andare bene bene consuma e scalda come uno scaldabagno per giocare a fortnite


Gioco su PS4 a Dark Souls, per due volte ho sconfitto Artorias of the Abyss ;-)

avatarsenior
inviato il 08 Novembre 2021 ore 10:30

Attualmente è collegato con display port, quale è il modo migliore di collegarlo al Mac?


Noi abbiamo dovuto collegarlo in HDMI perchè con altre connessioni perdeva randomicamente la risoluzione impostata.

Questo finchè avevamo BigSur; ora che abbiamo aggiornato a Monterey non abbiamo ancora fatto la prova a tornare alla connessione usb-c.

avatarsenior
inviato il 08 Novembre 2021 ore 20:24

Grazie per le vostre testimonianze

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 6:19

Hai novità pisolomau?

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 8:04

Ritorno sulle prestazioni, dopo un weekend a far un po' di PP.
Macchina con la solita dozzina di tabs di chrome, un paio di altre app aperte, un fan chemi riproduceva musica da Plex, etc…: uso standard, direi.
Ho giocato con le notturne file, da 24mpx della D750:
- in LR (Classic) ho preparato le varie foto della via Lattea, una dozzina
- le ho aperte come layer in PS
- ho mascherato il primo piano in tutte le foto
- ho allineato tutti i layer
- ho fatto uno Smart object
- ho giocato un po' con la modalità di stack
Fin qui tutto sereno, nessun problema.
Sono poi passato in LR e lì è stato l'incubo: subito 5 secondi per passare da una foto all'altra (in modalità Loupe), scesi poi a 2 dopo qualche minuto.
Il passaggio al modulo di sviluppo ci metteva 10 secondi.

Tutto sommato prevedibile, dato che una dozzina di immagini mascherate in PS sono tanta roba in termini di memoria, sicuramente oltre gli 8gb di occupazione, per cui il sistema ha dovuto fare paging.

Il flusso I rete e audio non ha mai avut un tentennamento: perfetto.

Quello che mi ha lasciato molto positivamente colpito è che, una volta fatto il rastering dello Smart object e salvato il file, tutto il sistema si è ripreso, tranne PS che ha continuato a rompermi dicendo he non riusciva ad esportare la clipboard perché non aveva spazio in memoria al passaggio ad una differente applicazione.

Alla fine, promosso direi.
Forse avere 16 gb permette già d più.

Una cosa che mi è successa (Monterrey) che invece non mi è piaciuta per nulla è che ad un certo punto, finito il lavoro, compreso il posizionamento del primo piano e le regolazioni e successivo salvataggio, mentre ero su chrome la parte basa dello schermo ha peso flickerare.
Lo schermo, 1920x1200 Dell U2415, è collegato via HDMI.
Ho dovuto riavviare, e questo non mi è per nulla piaciuto: su Windows una cosa del genere non la faccio dai tempi di ME.
Voglio sperare sia Monterrey…

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 9:14

Ma finché 8gb vanno più forte di un i7 8th gen con 32gb che problemi vi fate?


Ma hai presente che le cpu attuali con cui confrontarsi sono le 11th (e fra poco 12th) che sono il doppio più veloci della vecchia 8th? E anche la ram dell'8th era molto più lenta di quella di M1 e Core 11th/12th.
Sono prestazioni ottime per una cpu con consumo elettrico cosi basso. Ma non sono certo le prestazioni migliori sul mercato. Core i9 12th batte in velocita anche M1 max.

Per non parlare che con i core puoi aggiungere una nvidia quadro per accelerare con cuda le applicazioni.

ma può anche essere l'm1000 per me, non me ne frega niente, che mettano di base 16 gb senza dover fare pagare un plus. Considerato poi che la maggioparte di chi compra un mac se lo tiene almeno 6-7 anni.
Maledetto marketing.


La maggior parte degli utenti guarda Facebook e due video su YouTube. Per loro 8 GB bastano e si fanno fighi con la mela sulla scocca.

Per chi lo usa davvero 16GB sono il minimo, anche con M1... Per quanto le memorie sono veloci, più ram si ha, meno memoria virtuale si usa e più gli SSD dureranno nel tempo. Essere sempre in swap fa rompere l'ssd non sostituibile anni prima.

avatarsupporter
inviato il 09 Novembre 2021 ore 9:30

La maggior parte degli utenti guarda Facebook e due video su YouTube. Per loro 8 GB bastano e si fanno fighi con la mela sulla scocca.
...
Per chi lo usa davvero 16GB sono il minimo, anche con M1...



Io il mio workflow l'ho indicato nel dettaglio, non è limitato a Facebook e due video su YouTube, uso il MB per le foto, e non ho ancora visto un rallentamento nella macchina.
Poi ci sono quelli come te, a cui piace entrare a gamba tesa nei topic, perché loro son quelli che "lo usano davvero", mica come gli altri che ci giocano e basta.
C'è chi si sente realizzato così, lo capisco, non te ne faccio una colpa. Dietro una tastiera si può fare senza temerne le conseguenze e la tentazione è forte.

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 9:43

Looka lascia perdere. Digli che windows e' meglio che x86 e' meglio che se non hai 4Tb di ram non puoi fare cose serie e li fai contenti.
Quelli che dicono questo sono sicuro non abbiano mai provato un m1, altrimenti non potrebbero dire certe cose.
L'importante e' che lo usiamo noi e ne siamo soddisfatti e poi ognuno usi quello che ritiene il meglio per se Cool

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 10:09

Per loro 8 GB bastano e si fanno fighi con la mela sulla scocca.

Occhio che parlare di RAM, decontestualizzandola da tutto il resto, conduce sempre a gravi errori ed incomprensioni, come quelle da te commesse.

Lo stesso argomento, banalmente, è oggetto di dibattito anche per quanto riguarda lo scontro Android vs iOS.
Il problema deriva dal fatto che chi si basa, come sempre, solo sui numerini delle specifiche tecniche, raramente si chiede il perché ci siano simili differenze ed il risultato è solo una sterile strumentalizzazione.
Nel caso degli iPhone, ad esempio, la RAM che sembra "inferiore" ai vari prodotti Android deriva dal fatto che quest'ultimo sistema operativo, in realtà, è creato per supportare hardware ed architetture diverse che variano in base ai produttori ma che si basano sul medesimo sistema operativo.
In altre parole, per evitare problemi di incompatibilità tra i diversi brand, tutto ciò che ruota attorno ad Android viene elaborato tramite Java, che richiede tanta RAM al fine di gestireal meglio tutta quella mole di dati.
iOS, per contro, come tutto ciò che riguarda l'ecosistema Apple, è un sistema chiuso, nel senso che può essere usato SOLO su dispositivi Apple. Questo fa sì che iOS possa lavorare direttamente sull'hardware senza avvalersi di Java, evitando, quindi, una memoria RAM così estesa.

Lo stesso avviene per quanto riguarda MacOs.
Quindi no, è ridicolo sentire dire che fanno i fighi con 8 GB di RAM e con una mela morsicata sulla scocca.

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 10:20

tutto il sistema si è ripreso, tranne PS che ha continuato a rompermi dicendo he non riusciva ad esportare la clipboard


è già la versione nativa M1 o la x86 che gira sotto Rosetta?

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 10:33

Lo stesso avviene per quanto riguarda MacOs.
Quindi no, è ridicolo sentire dire che fanno i fighi con 8 GB di RAM e con una mela morsicata sulla scocca.


Ti assicuro che vedo centinaia e centinaia di MBP presi da studenti SOLO per guardare facebook e prendere due appunti in word nelle facoltà umanistiche. E li lo fanno per farsi vedere e per la durata della batteria (superiore alla media delle alternative linux/windows). Ora un po' meno visto che l'affluenza nelle aule studio è calata con il Covid.

Io il mio workflow l'ho indicato nel dettaglio, non è limitato a Facebook e due video su YouTube, uso il MB per le foto, e non ho ancora visto un rallentamento nella macchina.
Poi ci sono quelli come te, a cui piace entrare a gamba tesa nei topic, perché loro son quelli che "lo usano davvero", mica come gli altri che ci giocano e basta.
C'è chi si sente realizzato così, lo capisco, non te ne faccio una colpa. Dietro una tastiera si può fare senza temerne le conseguenze e la tentazione è forte.


Ma guarda... Da ingegnere informatico un po' ne capisco come si progettano e funzionano le cpu... E se non hai spazio fisico in ram, vai per forza in swap. E lo swap su disco va a consumare l'SSD, non c'è magia che possa evitare una morte prematura del MBP M1 a causa di ciò (occhio prematura... magari dura 4 anni invece di 10... non che si rompe in 5 minuti).

Non sto dicendo che è lento, è una lumaca, ecc ecc. Sto dicendo che la gestione di grandi moli di dati (che quello spazio occupano in qualunque sistema operativo: Android, iOS, Windows, Linux, Os X, ecc ecc) in poca ram aumenta l'uso di file di paging e gli SSD non hanno un ciclo di lettura/scrittura infinito... si consumano. E questo ha anche una conseguenza sul valore dell'usato... Non prenderei mai e poi mai un M1 con 8 GB di ram usato fra qualche anno.

Occhio che parlare di RAM, decontestualizzandola da tutto il resto, conduce sempre a gravi errori ed incomprensioni, come quelle da te commesse.
Questo fa sì che iOS possa lavorare direttamente sull'hardware senza avvalersi di Java evitando, quindi, una memoria RAM così estesa.


Sono d'accordo. Hai un gran risparmio lato sistema operativo e applicazioni. Maggiore ottimizzazione e minor consumo di ram lato OS/Applicazione. Magari risparmi 2, 3 o 4 GB di RAM. Ma i dati di lavoro (foto, video, audio, ecc ecc) quello occupano... Non è che una foto da 50 MB in Windows magicamente diventa una foto da 5 MB in Os X.

Qui ci sono utenti che stanno parlando di aprire e lavorare su centinaia di MB di file RAW/JPG compressi (che poi in ram per lavorarli prima o poi li decomprimi).

Per forza di cose andranno a lavorare in swap su disco. Con un SSD velocissimo (come negli M1 e nei nvme pci-e 4 da 7000 MB/s) e buoni driver lato sistema operativo (e qui Apple ci avrà lavorato parecchio nell'ottimizzare) in molte situazioni fatichi ad accorgerti se stai lavorando in ram o in ram+ssd.

Ma l'SSD si consuma!!! Se poi uno cambia pc ogni 2-3 anni, magari non se ne accorge. Ma chi il pc lo tiene a lungo vedrà, a parità di uso/workflow, una morte prematura dei modelli con meno ram.


Basta guardare la testimonianza di Leopizzo

Fin qui tutto sereno, nessun problema.
Sono poi passato in LR e lì è stato l'incubo: subito 5 secondi per passare da una foto all'altra (in modalità Loupe), scesi poi a 2 dopo qualche minuto.
Il passaggio al modulo di sviluppo ci metteva 10 secondi.


Chiaro esempio di largo uso di memoria swap per limitato spazio nella ram. Saranno usi sporadici/limitati? Ok, non lo metto in dubbio. Ma l'elettronica quella è... Se vuoi far durare più a lungo il tuo M1 prendilo con più ram possibile...
O son tutti × quelli che compreranno M1 Pro/Max con 16/32/64 Gb di ram?






avatarsupporter
inviato il 09 Novembre 2021 ore 10:40

Ah vedo che hai lasciato da parte l'arroganza per argomentare, e mi fa piacere.
Concordo che l'utilizzo di Leopizzo è il classico esempio di largo uso di memoria swap, con un uso intenso di maschere e livelli come il suo io sarei andato sul 16gb.
Ma io maschere e livelli non li uso mai, parto da DxO, esporto con Deep Prime applicato sul dng, passo in Camera Raw, quindi Photoshop ed eventualmente Luminar, ma sempre come plugin.
E la memoria unificata non mi va mai oltre il 70%, la monitoro sulla barra superiore.
Quindi per il mio utilizzo in postproduzione (e non "Youtube e Facebook per sentirsi fighi con la mela sulla scocca") va benissimo, oltre che quasi sei volte più veloce del mio i7 8th gen che, per quanto obsoleto come dici tu, tre anni fa era comunque costato 1,3k eur, vale a dire 200 euro in più del MB Air che uso adesso.

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2021 ore 10:50

Se ricordo bene la nativa, ho installato qualche settimana fa via CC e non riesco a vedere adesso.

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