| inviato il 05 Settembre 2021 ore 17:25
Ciao a tutti,
scrivo su questo forum dopo tanto tempo per chiedere un parere, che già so essere molto vago e trattato qui sopra chissà quante volte.
Dal 2018 posseggo una Canon 77D, con la quale ho imparato (più o meno) a fotografare, e con cui finora mi sono abbastanza divertito.
All'inizio avevo un tris di obiettivi Canon standard, 10-18, 18-55 e 55-250, dopo diverse compravendite negli anni mi trovo oggi con un set di obiettivi Sigma e Tamron che coprono abbondantemente i miei campi di utilizzo, essendo la mia attività fotografica prettamente amatoriale.
Per improvvise e tristi vicende private, mi trovo in un momento della vita in cui penso che se mi posso togliere uno sfizio, se non richiede spese insostenibili, lo devo fare, senza rimandare troppo o aspettare chissà quale momento migliore, che potrebbe non arrivare mai...
Lo sfizio in questo caso sarebbe passare al mondo Full Frame (restando nell'ambito reflex).
Le motivazioni per questo desiderio sono varie, ma si possono riassumere col desiderio di provare un'esperienza fotografica che sia al massimo delle possibilità attuali, ad esempio per la resa ad alti ISO, per la qualità delle immagini RAW, lo sfruttamento delle focali per quello che sono realmente, ecc.ecc.
So che negli ultimi 2/3 anni il mondo fotografico si è sempre più orientato verso il Mirrorless, ma per ora questa è una tecnologia che non mi attira granchè... magari sarà il prossimo sfizio, ma non ancora.
Quindi, la domanda: ha senso, a metà/fine 2021, acquistare un corpo macchina FF?
E se si, quale sarebbe una scelta ottimale, considerando che vorrei comunque restare nel mondo Canon?
Ci sono modelli ancora validi o sono ormai "superati"?
Oppure dovrei orientare diversamente la mia voglia di "sfizio", continuando ad aggiornare le lenti e tenendomi la macchina attuale?
Considerando anche che, passando a FF, 4 su 5 delle lenti che posseggo ora andrebbero vendute insieme alla 77D.
Grazie a chi vorrà contribuire alle mie farneticazioni.
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| inviato il 05 Settembre 2021 ore 18:42
Ciao,
Con Vinci abbiamo avuto modo di affrontare un tema analogo al tuo.
Se hai tempo di leggerti le 15 pagine qui il link
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3983933
Qui la seconda parte
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3996855
E qui la terza parte
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4022815
Ti risparmio la fatica dicendoti che alla fine e' andata cosi'
Canon 6D; 35mm, 50mm, 24-105mm, 100mm 70-200mm.
Personalmente ritengo che la 77D sia un'ottima macchina. Il passaggio a 6D ti garantirebbe di avere la stessa grana che hai con la 77D a 3200ISO a 6400ISO (sto semplificando un po' eh).
Per avere migliori performances in gamma dinamica (ma quasi uguali ad alti ISO) dovresti rivolgerti (mondo Canon) alla 5DIV o R.
Se fossi nei tuoi panni mi terrei la 77D ed investirei in ottiche.
Mi terrei le ottiche Sigma, e cambierei le ottiche Canon con degli zoom piu' performanti.
Anche la sola sostituzione del 18-55 con il Canon EF-S17-55 F/2.8 porterebbe giovamento.
PS: non ritengo le tue "farneticazioni" 
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| inviato il 05 Settembre 2021 ore 19:26
Ma togliti lo sfizio  e passa a FF.
Non bisogna "frenare" le proprie passioni, passa a FF oppure rinnova il tuo corredo e divertiti.
Io se fossi in te penserei ad affiancare entrambi i sistemi |
| inviato il 05 Settembre 2021 ore 19:48
Io ti direi di fare il salto prendi una buona 6d usata e non preoccuparti è un altro mondo. Non hai molte ottiche per FF vedo il 105 macro ottimo , ti mancherebbe uno zoom se ti posso consigliare senza svernarti per ora puoi prendere un Tamron 28 75 2,8 è un ottica eccezionale per il prezzo io l ho avuto e almeno la mia copia era eccezionale e si sposa molto bene con la 6d, un altro obbiettivo è il Tamron 70 300 vc altro pezzo forte a prezzi accessibili. Se punti ai fissi io prenderei il Canon 40 STM ci fai veramente di tutto ed è una lama. Un super Wide il collaudato samyang 14 2,8. Si può incominciare anche senza svenarsi. Se ti piacciono le macro io prenderei il sigma 150 macro 2,8. La 6d è un ottima macchina regge tranquillamente anche fino a 8000 iso. |
| inviato il 05 Settembre 2021 ore 22:41
Ciao Marco,
“ Con Vinci abbiamo avuto modo di affrontare un tema analogo al tuo. „
Mi sento tirato in causa e, avendo "sfruttato" il forum per lo stesso dilemma ti vorrei dare il mio punto di vista per restituire il "favore"...
“ Ti risparmio la fatica dicendoti che alla fine e' andata cosi'
Canon 6D; 35mm, 50mm, 24-105mm, 100mm 70-200mm. „
Questa è stata la conclusione che Frengod conosce bene perchè è stato l'interlocutore più attivo (ma hai dimenticato il 16-35 F4!!)... ora ti dico quello che c'è stato prima e quello che è effettivamente successo, magari ti sarà utile...
Ho fotografato per 10 anni a livello amatoriale (vacanze/viaggi, uscite, compleanni, recite...) con la 550D (uscita nel 2010) ... Per il mio compleanno mi sono trovato a volermi fare un regalo e da tempo mi balenava l'idea della FF frenata dalla questione dell'esborso economico. Scoprendo il mondo dell'usato garantito, il gap economico tra Apsc e FF si è assottigliato e ho deciso di fare il passo, ho venduto il grandangolo (canon 10-22) e ho acquistato la 6D (uscita nel 2012, quindi un prodotto due anni più giovane del mio) più economica che ho trovato (470€) e ho fatto la prova con il 50 STM per capire se mi piaceva o meno. Vista l'enorme differenza con la 550D (soprattutto ad alti ISO) ho venduto tutto il corredo e ho comprato 35 F2 IS + 24-105 STM + Tamron 70-210 con l'idea di completarlo con le lenti che ti ha già elencato Frengod....
Ora un po' di considerazioni personali:
- Sono straconvinto della mia scelta ma io arrivavo da 550D (non so la 77D come va). Consiglio: cerca di capire se la tua macchina ti va stretta e perchè (io principalmente avevo il limite degli alti ISO)
- Se sei solito usare altri punti di AF oltre a quello centrale NON andare su 6D. La mia 6D (ma sembra un problema comune) ha il punto di messa a fuoco centrale che funziona bene ma gli altri non sono utilizzabili (io ero già abituato ad usarne uno solo). Inoltre la tua 77D è del 2017, ha delle funzioni come il display articolato che la 6D non ha e un processore di due generazioni più nuovo. Consiglio: nel caso punta almeno a 6D MKII.
- Ho acquistato la peggiore 6D (la più usata, la meno costosa) in modo da minimizzare l'esborso qualora non mi piacesse e ora mi trovo con una 6D che mi piace ma con evidenti segni di usura (ma perfettamente funzionante) e non so che fare. Consiglio: se vai sull'usato punta qualcosa che se ti piace poi non farai fatica a tenere.
- Nonostante le raccomandazioni di non correre a costruire il corredo (Frengod  ) probabilmente ti verrà la voglia di avere un corredo quantomeno confrontabile con il tuo e anche considerando la riduzione del gap economico con l'usato ti toccherà spendere qualche soldo come differenza tra il tuo attuale e quello futuro. Consiglio: fatti fare una valutazione del tuo corredo, fai una simulazione del corredo "minimo" che vorresti comprare e guarda i prezzi sull'usato garantito tipo RCE (o sul nuovo se hai disponibilità) in modo da sapere quanto ti costa la conversione a FF
- Io mi sono trovato anche queste problematiche alle quali non avevo pensato -> cambio dei filtri per la diversa dimensione delle lenti + cambio dello/degli zaini per il trasporto (quelli che avevo erano giusti per la 550D, la 6D non ci stava o ci stava stretta). Consiglio: prendi in considerazione un po' tutti gli aspetti
Detto ciò sono molto contento del passaggio a FF quindi ti direi di seguire il tuo sfizio sapendo però che potrebbe essere una rivoluzione (in bene e in male).
Per ultimo, una volta stimato il costo del passaggio a FF (con tutti annessi e connessi) prova simulare di spendere gli stessi soldi in ottiche e vedi un attimo cosa potresti comprare, con i due scenari davanti (FF + nuove lenti Vs nuove lenti Apsc) che comprendono anche la tua disponibilità a spendere sarà più facile per i più esperti (quindi non io) dirti quale delle due soluzioni sarebbe più performante.
Se non hai problemi di budget FF + tutte ottiche serie L (ma così è troppo semplice)
Spero di essermi spiegato bene ed essere stato utile.
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| inviato il 05 Settembre 2021 ore 23:27
@Vinci
“ ma hai dimenticato il 16-35 F4!! „ Ops.. Scusa
“ non so la 77D come va „ Macchina molto piu' moderna della 550D/6D. 45 punti AF, un processore a meta' strada fra 80D e 90D. Sotto questo aspetto, meglio della 6D.
Grafico indicativo: motivo per cui suggerivo, nel suo caso, la 5DIV invece della 6D. Ma c'e' da svenarsi. Non so se il gioco vale la candela. A quel punto uno prende o una RP o una R.
Ma mi ripeto “ Se fossi nei tuoi panni mi terrei la 77D ed investirei in ottiche. „
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user187800 | inviato il 05 Settembre 2021 ore 23:28
“Per improvvise e tristi vicende private, mi trovo in un momento della vita in cui penso che se mi posso togliere uno sfizio, se non richiede spese insostenibili, lo devo fare, senza rimandare troppo o aspettare chissà quale momento migliore, che potrebbe non arrivare mai...”
Togliti tutti gli sfizi che puoi, senza pensarci su |
| inviato il 05 Settembre 2021 ore 23:39
Passare da apsc a FF non è questo grande cambiamento , passare a mirrorless si …
Ti consiglio di andare in un negozio di fotografia che ti faccia provare , prendere in mano una Fuji e guardare con occhi diversi alla fotografia .
Non é tutto ma potrebbe piacerti |
| inviato il 05 Settembre 2021 ore 23:50
“ Grafico indicativo: motivo per cui suggerivo, nel suo caso, la 5DIV invece della 6D. Ma c'e' da svenarsi. Non so se il gioco vale la candela. A quel punto uno prende o una RP o una R. „
Chi ha aperto il post sembrerebbe non essere per il ML ma se non ci si vuole svenare rimangono la RP (ML) e la 6DII (Reflex). In entrambi i casi recuperi circa uno stop sugli ISO (magari 1,5 con RP), per la resa ad alti ISO non vedo alternativa, per tutto il resto, a questo punto, probabilmente conviene investire in ottiche... |
| inviato il 06 Settembre 2021 ore 0:06
stavo per acquistare una a7 mk1 nuova ancora nella scatola con la lente kit 500 euro .. poi ho visto l'immagine del link e ho rinunciato :
farm4.staticflickr.com/3738/11840706174_b0830c6ed3_b.jpg
se non fosse per quel dannato banding nelle ombre vivrei felice con la 7D per molto tempo .. proprio perchè ho l'ottica tuttofare decente montata sopra..ed è veloce con il live view..... con la full dovrei ricominciare.. e non ho ne voglia ne soldi ..e quelle poche full che trovo usate per le mie tasche alla fine sono quasi alla pari con la mia d5300 nikon pagata 19 euro rotta e riparata.. |
| inviato il 06 Settembre 2021 ore 0:10
Innanzitutto grazie a tutti per il confronto, sapevo che potevo contare su questo forum
Mi avete fatto notare che non avevo più aggiornato nel profilo il corredo fotografico, l'ho fatto ora.
Allo stato attuale non ho più gli obiettivi Canon, ho 4 lenti Sigma e il Tamron 70-300 . Di queste, su un'eventuale reflex FF mi potrei conservare solo il Sigma 105mm macro e il Tamron, quindi effettivamente è qualcosa di cui tener conto, sarebbero diverse altre spese in più.
A dirla tutta, fino a poco tempo fa, avevo già intenzione di investire qualche soldo sostituendo il 70-300 con un equivalente più moderno (pensavo al Sigma 100-400) e magari anche il 17-70 Sigma con qualcosa di originale Canon.
Solo di recente a causa di questi eventi imprevisti ho iniziato a pensare "ma sì, cambiamo tutto, chissenefrega, si vive una volta sola".
Per fortuna non sono tipo da acquisti compulsivi, per cui anche se l'idea è sbocciata subito, l'eventuale acquisto/i saranno comunque ben soppesati.
Ho letto i vostri contributi, e credo che ciò che farò sarà appunto valutare grossolanamente le spese da fare nei due casi:
1) sostituzione macchina e completamento ottiche per FF, oppure
2) sostituzione di 2/3 ottiche con altre APS-C di qualità superiore.
Mi pare di capire, comunque, che tra le reflex FF Canon sarebbe da preferire la 5DIV alla 6DII, nel senso di miglioramento rispetto alla mia 77D. Cioè se per la 6DII vale poco la pena, magari buttandomi sulla 5DIV, pur spendendo di più, riuscirei a cogliere di più la differenza... è così?
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user187800 | inviato il 06 Settembre 2021 ore 0:21
Senza dubbio alcuno ;) |
| inviato il 06 Settembre 2021 ore 0:21
“ Mi pare di capire, comunque, che tra le reflex FF Canon sarebbe da preferire la 5DIV alla 6DII, nel senso di miglioramento rispetto alla mia 77D. Cioè se per la 6DII vale poco la pena, magari buttandomi sulla 5DIV, pur spendendo di più, riuscirei a cogliere di più la differenza... è così? „
Si. |
| inviato il 06 Settembre 2021 ore 0:38
Non conosco il mondo Canon ma ho avuto per un po' di tempo assieme la Nikon d7500 (apsc) e la d610 (ff).
Personalmente il ff non mi ha dato queste sensazioni incredibili, anzi l'unica differenza rilevata è stata la ridotta pdc, ecco quello si, se uno cerca una pdc minima il ff aiuta davvero.
Per il resto ho trovato la d7500 decisamente più moderna, più veloce e più prestazionale per cui non ho avuto dubbi su quale tenere, ho regalato la d610 a mio fratello.
Per cui secondo me o vai su una ff moderna/prestazionale oppure potresti rimpiangere la tua apsc. Ovviamente i prezzi lievitano.
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| inviato il 06 Settembre 2021 ore 0:48
Se vuoi proprio rimanere su Reflex, piuttosto di una 6D compra una bella 80D o addirittura 90D
Poi ti fai un 11-20 Tokina
70-200 F4 IS Canon
E sei a posto, la qualità sale in maniera molto repentina |
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