| inviato il 03 Settembre 2021 ore 15:23
Beh la matrice X-Trans non crea o distrugge il dettaglio
Come già detto prima esce un raw un po' più particolare, io direi meno pulito |
user171441 | inviato il 03 Settembre 2021 ore 15:27
“ .@Fu76
Tipo corpo fuji attacco M ?
Sarebbe figo „
No intendevo per il discorso FF che proprio volesse provare qualcosa potrebbe farlo con corpi di altre aziende...Nikon, Sony ecc.ecc. con compatibilità totale per baionetta ed elettronica di quel brand come ad esempio la serie s*pro con corpi Nikon,ottiche nikon ma il cuore fuji. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 15:54
Sony invece dell'x trans potrebbe anche usare una di quelle matrici usate da phase one che si vociferavano per la fp L. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 16:05
Purtroppo ancora il raf è maldigerito anche da Cp1, spesso nella postproduzione noto artefatti di rumore appena spingo un pò troppo la post. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 16:17
Cos'è Cp1?
può essere che non dipenda dal software ma dal limite del sensore. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 16:27
Credo che i due tipi di sensori abbiamo vantaggi e svantaggi, sennò tutti avrebbero copiato Fuji dopo dieci anni. Poi ci sono dinamiche commerciali di non belligeranza, verisimili fra chi ti fabbrica il sensore e l'acquirente: potrebbe essere il motivo per cui Sony su Ml punta tutto su FF , lasciando de facto spazio al sistema x di fuji. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 16:45
"Senza tralasciare i "negazionisti" per i quali, anche in futuro, esisteranno solo reflex rigorosamente con lo specchio che sono il MEGLIO ...."
A parte il termine che è molto fastidioso,mi sa che non hai capito per bene quello che ti circonda. .Quello che hai scritto te lo hai capito solo tu,o sognato per saziare il tuo ego. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 17:15
“ Cos'è Cp1? „
Capture 1, credo...
“ Credo che i due tipi di sensori abbiamo vantaggi e svantaggi, sennò tutti avrebbero copiato Fuji dopo dieci anni. „
Non so... magari han visto che non ne vale la pena. Come qualcuno ha fatto notare il problema del moirè si è praticamente risolto da solo all'aumentare della risoluzione.
Fuji non è nuova a matrici strane, tipo SuperCCD, che però è durato, a quanto ricordo, assai meno. Abbandonare adesso il progetto, quando finalmente viene gestito più meno decentemente da tutti i raw converter mi sembra un autogol.
Fa invece pensare il fatto non sia stato implementato sulle FF+ (o MF-, scegliete voi) per tutta una serie di problematiche. Di certo è un marchio di fabbrica relativo solo a Fuji, con tutti i pro e i contro.
“ Senza tralasciare i "negazionisti" per i quali, anche in futuro, esisteranno solo reflex rigorosamente con lo specchio che sono il MEGLIO .... „
Credo che nessuno di noi abbia la Verità in tasca, per cui lascerei volentieri al di fuori della discussione inutili schieramenti e stupide tifoserie. Ragionare in maniera non binaria non credo sia così arduo... |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 18:18
Ma è vera la cosa che la matrice X-Trans provoca un maggiore consumo energetico e richiede potenze di calcolo maggiore soprattutto con l'AF? |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 18:44
Non credo vi siano problemi con l'autofocus per il pattern xtrans, per lo meno con i sensori a rilevamento di fase visto che sono indipendenti. Quando lavora a contrasto o se si appoggia alla lettura immagine del sensore allora per via di demosaicizzazione in tempo reale potrebbero complicarsi le cose, vedi gfx 50 e CDAF ora migliorato.. ma tecnicamente l hardware e i processori dovrebbero essere in grado di digerire a livello hardware il processo e senza problemi, non pensiamo ai rallentamenti come quando importiamo le foto e questo pattern crea problemi. Quindi a mio avviso il problema è rimandato solo ad algoritmi AF e altre questioni software, al massimo potresti avere una minore rapidità generale (demosaicizzazione) ma niente a che vedere con la precisione in continuo. Ogni casa ha ingegnerizzato il suo sistema da zero ed è difficile paragonare allo stesso modo i vari sistemi, soprattutto per riconoscimento occhio e altro. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 18:46
ambito af non saprei, l'unico sito che ho trovato dove ne parlano è questo
petapixel.com/2017/03/03/x-trans-vs-bayer-sensors-fantastic-claims-tes
“ Fujifilm representatives have tossed around various figures of their own for X-Trans performance (“30% slower”) and have also hinted that one of the reasons they choose Bayer for their new medium format GFX 50S camera was because demosaicking 50 megapixel X-Trans images would be too slow.
In these tests, X-Trans demosaicking took approximately 3.27 times as long as Bayer. So perhaps what Fujifilm really meant to say is that X-Trans demosaicking is 30% as efficient as Bayer. In any case, it's significantly slower, a fact that is uncontested. „ |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 19:07
Lessi la questione dell'autofocus, che quindi sembra dipendere dalla demosaicizzazione, su Fujirumors.
Ho chiesto giusto per avere dei riscontri su questo aspetto. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 19:15
Diversi di voi hanno scritto le differenze tra X-Trans e Bayer.
Generalmente lo sviluppo di un sensore X-Trans costa di più e consuma un 20/30% per cui è facile immaginare perché i produttori scelgano il Bayer.
il vantaggio dovrebbe essere sulla qualità del rumore, più gradevole e più simile alla pellicola.
Dite quale rumore preferite
(edit: ho provato a modificare il link, ma non si vede ingrandita a dovere)
L'altro è che produce meno moiré. Sopra i 30 mpx però non dovrebbe più avere senso, anche se al momento la situazione è questa:
www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&a
Sicuramente è più difficile trovare un software che esegue una buona demosaicizzazione, però in stampa si vede? |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 19:27
Per quanto riguarda il rumore dico la 2.
Lato moiré anche con camere da oltre 40 MPx sembra essere ancora presente. |
| inviato il 03 Settembre 2021 ore 20:35
Non riesco a distinguere bene dal campione precedente.
Credo che le differenze tra xtrans e bayer alla fine vadano a cadere tutte in poche casistiche, ormai.
Dove Xtrans fa peggio è su trame ripetitive, fitte, da sempre.
Provate a dare un'occhiata qui:
Ora la questione è: in stampa sarà avvertibile questa differenza? Oppure: nelle foto che scatto ci sono parecchie zone che potrebbero presentare problemi? Da tempo seguo Fuji, per poter riprendere una X-Tx, ad ogni nuova uscita mi scarico dei RAF e li apro con C1. Però adesso mi sa che andrò di Zfc...  (con un raw che pesa la metà rispetto ad un raw da xtrans... sempre molto pesanti i raf di questi sensori). |
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